Valitse kieli:
English
Suomi
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja
kirjaudu
tai
Rekisteröidy
Koti
Ohjeita
Haku
Kirjaudu
Rekisteröidy
Liity SRHS:n jäseneksi
SRHS Forum
›
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
›
Ulkomaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
› 2 x EL34 vahvistimen raato
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Sivu:
1
...
8
9
[10]
11
Lähetä aihe
Tulosta
2 x EL34 vahvistimen raato (Luettu 53592 kertaa)
pekmatval
God Member
Poissa
Viestejä: 1935
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #135 -
17.01.2019 klo 23:07:17
Tulosta viesti
Kokeilin myös monia muita asioita. Kaikkia en oikein tajunnut, mutta seuraavat havainnot voisin listata ammatilaisten arvioitavaksi.
Ilman takaisinkytkentää matalat taajuudet (alle 200Hz) tuottaa säröä?
Tuo pääteputkien balanssin säätö (hilan negatiivinen dc) näyttää vaikuttavan oleellisesti 2' ja 3' teen harmooniseen. Hyvä katsoa spektriä säädettäessä ... hyvä työkalu tuo FFT.
Yllättäen pääsin samoihin (jopa paremppiin) säröarvoihin 1KHz'llä ilman takaisinkytkentää?
Ohessa kuva tuon ohjaavan putken hidastuksen (konkilla välillä h-a) vaikutuksesta 10KHz kantilla. Kovasti vaikuttaa.
«
Viimeksi muokattu: 19.01.2019 klo 00:33:49 Kirjoittaja pekmatval
»
C_h-a_vaikutus.PNG
( 47 KB | 209 latausta )
IP kirjattu
putkinotko
God Member
Poissa
SRHS # 751
Viestejä: 1824
Sijainti: Lohja
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #136 -
18.01.2019 klo 10:00:40
Tulosta viesti
Putkikoneissa anodivastukset yleensä luokkaa 50-250kΩ, että signaali mahtuu menemään läpi.
Jussi
IP kirjattu
OH3NWD
God Member
Poissa
Viestejä: 632
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #137 -
18.01.2019 klo 12:18:39
Tulosta viesti
Havainnollinen on taas tuo anodivirtalähdesimulaattorikin. Ajattelin tehdä sellaisen ihan yksinkertaisen kokeiluvirtalähteen. PC:n powerista sahasin ensiöpuolen irti suurinpiirtein siitä ensiön ja toision välisestä eristevälistä. Siitä sai melkein valmiin powerin, häiriönpoistoa, tasasuuntaus, ensiön sulake ja 220 uF kondensaattori. Tasurin ja konkan väliin laittaa 10H kuristimen. Tuolla simulaattorilla sain 250 voltin toisiojännitteellä ja parin sadan milliampeerin kuormalla n.210 volttia ja rippeliksi n. 0.4 volttia huipusta huippuun. Tuo lienee jo riittävän tasaista sähköä melkein kaikkeen kuviteltavissa olevaan käyttöön? Syöttö tulee erotusmuuntajan ja variakin kautta, niin jännitteen saa säätää mieleisekseen.
Eeli
Edit: Hurinaprosentiksi tulisi (0.4/210)*100= n. 0.2% ?
IP kirjattu
pekmatval
God Member
Poissa
Viestejä: 1935
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #138 -
18.01.2019 klo 13:10:46
Tulosta viesti
Jussin kommenttiin liittyen. Itsekin hiukan ihmettelin, että toimi noin hyvin ekan putken 2,2K anodivastuksella. Se vaan oli nopein tapa pudottaa vahvistusta ... ja kun toimi , niin en vaivautunut edes laskeskelemaan asiaa. Mutta vaivaamaan se jäi jo silloin. Seuraavassa kokeessa palautan sinne anodille jonkin järkevän vastuksen ja säädän vahvistusta alaspäin seuraavassa asteessa.
IP kirjattu
OH3NWD
God Member
Poissa
Viestejä: 632
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #139 -
19.01.2019 klo 08:13:18
Tulosta viesti
Arton ja Raimon näkemystä hifi-vahvistimessa käytettävistä kondensaattoreista voisin kysyä. Siinäkin asiassa tuntuu löytyvän loppumaton keskusteluketjujen virta eri tyyppien huikeista äänellisistä eroista.
IP kirjattu
artosalo
God Member
Poissa
Viestejä: 2469
Sijainti: Perniö
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #140 -
19.01.2019 klo 09:25:33
Tulosta viesti
En usko näitä väitteitä.
Niitä on loputtomasti, jopa suojattujen kaapelien ulkovaipan muovin värin vaikutus on toisille "kuultavissa" kondensaattoreista puhumattakaan.
Sama vaikutus on joittenkin mielestä verkkojohdon materiaaleilla.
Tai sillä, että kaiutinkaapelit nostetaan tukien avulla 10...20 cm korkeudelle lattiasta. Tämä lisää joittenkin mielestä musiikkiin "ilmavutta".
Jos eri kondensaattoreilla saataisiin kuultavia eroja, niin miksei kukaan ole lähtenyt tutkimaan mistä erot johtuvat ja miksei ilmiölle ole löydetty selitystä ?
Ja jos äänellisiä eroja on, niin miksei niitä pystytä millään tavoin toteamaan mittaamalla.
IP kirjattu
pekmatval
God Member
Poissa
Viestejä: 1935
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #141 -
19.01.2019 klo 19:30:42
Tulosta viesti
Koitin jatkaa vahvistimen kehittämistä, mutta taitaa olla turhaa nykyisillä vehkeillä, sillä sinigeniksen oma särö (tai mittauksien virheet?) ei anna mahdollisuuksia itse vahvitimien ominaisuuksien luotettavaan mittaukseen?
Rakensin kokeeksi sinigeniksen lähdön rinnalle LC piirin (resonanssi noin 470Hz ja syöttö siihen geniksestä 4,7K vastuksen kautta). Siitä huolimatta skoopin FFT näyttäisi (kuva) geniksen lähdölle noin 0,44% säröä .
Tarvitsen paremman geniksen ... vai onko mittauksissa virhettä?
lc_piiri_rinnalla_500Hz.BMP
( 329 KB | 214 latausta )
IP kirjattu
artosalo
God Member
Poissa
Viestejä: 2469
Sijainti: Perniö
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #142 -
19.01.2019 klo 20:46:11
Tulosta viesti
Toistan vastauksen #131:
Lainaus:
Hifi-hommissa generaattorin särön tulisi olla alle 0,05%.
Jälleen kerran suosittelen PC:n käyttämistä. Sen sis.rakennetulla äänikortilla pääset alle tuon 0,05%.
Sinulla on parempi generaattori. Nyt vain rupeat ottamaan sitä käyttöön.
IP kirjattu
pekmatval
God Member
Poissa
Viestejä: 1935
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #143 -
20.01.2019 klo 00:15:34
Tulosta viesti
Kyllä muistin tuon Arton 0,05% . Mutta minulla ei ole missään läppärissä kaiketi 'äänikorttia' .. vai olenko väärässä? Täytynee paneutua tähänkin vaikka tietotekniikka lähinnä vit..ttaa.
IP kirjattu
artosalo
God Member
Poissa
Viestejä: 2469
Sijainti: Perniö
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #144 -
20.01.2019 klo 09:04:21
Tulosta viesti
Kaikissa kannettavissa ainakin on. Onko pc:ssäsi mikrofonitulo ja kuulokelähtö? Jos on, niin "äänikortti" on.
IP kirjattu
IlpoJaakko
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 818
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #145 -
20.01.2019 klo 09:34:18
Tulosta viesti
Netistä löytyy myös testisignaaleja, esim:
https://www.audiocheck.net/audiofrequencysignalgenerator_sinetone.php
Itselläni on jostain saatu testiCD (hifi-lehdeltä??).
IP kirjattu
Markus Hautaniemi
God Member
Poissa
SRHS 81
Viestejä: 2517
Sijainti: Kokkola
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #146 -
20.01.2019 klo 11:10:04
Tulosta viesti
Itselläni on HIFI-testi CD. Ostin sen HiFi-messuilta 1990 luvulla. Levy maksoi 100 markkaa. Se on jäänyt miltei käyttämättä. Lähinnä on tullut kuunneltua tässä olevaa musiikkia.
WWW
IP kirjattu
Ruokki
God Member
Poissa
Viestejä: 1781
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #147 -
20.01.2019 klo 12:32:36
Tulosta viesti
Miltä näyttää spektrianalysaattorilla mitattu 1kHz erittäin pienisäröinen ( alle 0,05%) siniaalto?
Artolla on varmaan sellaisesta kuva!
Ruokki
IP kirjattu
artosalo
God Member
Poissa
Viestejä: 2469
Sijainti: Perniö
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #148 -
20.01.2019 klo 13:19:36
Tulosta viesti
Kun pyydetään demoa, niin kai sellainen pitää järjestää.
Nykyisessä PC:ssäni ei ole toistaiseksi (ja enää, edellisessä oli...) mitään audiomittaussoftaa, mutta tätä varten latasin ilmaisohjelman RightMark Audio Analyzer 6.4.5:n.
Ohessa spektri oman PC:ni tuottamasta 1 kHz signaalista. Toinen harmooninen on tasolla -72 dBc, eli sen tuottama särö 0,025 %.
RightMark_1_kHz.png
( 84 KB | 205 latausta )
IP kirjattu
Ruokki
God Member
Poissa
Viestejä: 1781
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #149 -
20.01.2019 klo 15:08:42
Tulosta viesti
Kuvan käyriä vertailemalla ja lukuihin tutustumatta asiaa tuntematon voisi helposti vetää hätiköityjä johtopäätöksiä harmoonisten säröjen suuruudesta perustaajuuteen verrattuna.
If you know what I mean!
PS kiitos kuvasta Arto!
«
Viimeksi muokattu: 20.01.2019 klo 18:08:51 Kirjoittaja Ruokki
»
Ruokki
IP kirjattu
Sivu:
1
...
8
9
[10]
11
Lähetä aihe
Tulosta
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Foorumihyppy »
Koti
» 10 viimeisintä viestiä
» 10 viimeisintä aihetta
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry
Jäsenalue
Yleistä radiohistoriasta
Kotimaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Ulkomaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet ««
Muut radio- ja elektroniikkalaitteet
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla
Omatekoiset laitteet ja rakentelu
Sotilasradiot ja Perinneradiot
Yleinen keskustelualue
Niitä Näitä
Haku päällä
« Koti
‹ Alue
SRHS Forum
» Powered by
YaBB 2.6.12
!
YaBB Forum Software
© 2000-2024. Kaikki oikeudet pidätetään.