Sivunvalintanappi Sivu: 1 ... 8 9 [10] 11  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) 2 x EL34 vahvistimen raato (Luettu 31309 kertaa)
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1571
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #135 - 17.01.2019 klo 23:07:17
Tulosta viesti  
Kokeilin myös monia muita asioita. Kaikkia en oikein tajunnut, mutta seuraavat havainnot voisin listata ammatilaisten arvioitavaksi.

Ilman takaisinkytkentää matalat taajuudet  (alle 200Hz) tuottaa säröä?

Tuo pääteputkien balanssin säätö (hilan negatiivinen dc) näyttää vaikuttavan oleellisesti 2' ja 3' teen harmooniseen. Hyvä katsoa spektriä säädettäessä ... hyvä työkalu tuo FFT.

Yllättäen pääsin samoihin (jopa paremppiin) säröarvoihin 1KHz'llä ilman takaisinkytkentää?

Ohessa kuva tuon ohjaavan putken hidastuksen (konkilla välillä h-a) vaikutuksesta 10KHz kantilla.  Kovasti vaikuttaa.





« Viimeksi muokattu: 19.01.2019 klo 00:33:49 Kirjoittaja pekmatval »  

C_h-a_vaikutus.PNG ( 47 KB | 113 latausta )
C_h-a_vaikutus.PNG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1527
Sijainti: Lohja
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #136 - 18.01.2019 klo 10:00:40
Tulosta viesti  
Putkikoneissa anodivastukset yleensä luokkaa 50-250kΩ, että signaali mahtuu menemään läpi.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 632
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #137 - 18.01.2019 klo 12:18:39
Tulosta viesti  
Havainnollinen on taas tuo anodivirtalähdesimulaattorikin. Ajattelin tehdä sellaisen ihan yksinkertaisen kokeiluvirtalähteen. PC:n powerista sahasin ensiöpuolen irti suurinpiirtein siitä ensiön ja toision välisestä eristevälistä. Siitä sai melkein valmiin powerin, häiriönpoistoa, tasasuuntaus, ensiön sulake ja 220 uF kondensaattori. Tasurin ja konkan väliin laittaa 10H kuristimen. Tuolla simulaattorilla sain 250 voltin toisiojännitteellä ja parin sadan milliampeerin kuormalla n.210 volttia ja rippeliksi n. 0.4 volttia huipusta huippuun. Tuo lienee jo riittävän tasaista sähköä melkein kaikkeen kuviteltavissa olevaan käyttöön? Syöttö tulee erotusmuuntajan ja variakin kautta, niin jännitteen saa säätää mieleisekseen.

Eeli

Edit: Hurinaprosentiksi tulisi (0.4/210)*100= n. 0.2% ?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1571
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #138 - 18.01.2019 klo 13:10:46
Tulosta viesti  
Jussin kommenttiin liittyen. Itsekin hiukan ihmettelin, että toimi noin hyvin ekan putken 2,2K anodivastuksella.  Se vaan  oli nopein tapa pudottaa vahvistusta ... ja kun toimi , niin en vaivautunut edes laskeskelemaan asiaa.  Mutta vaivaamaan se jäi jo silloin. Seuraavassa kokeessa palautan sinne anodille jonkin järkevän vastuksen ja säädän vahvistusta alaspäin seuraavassa asteessa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 632
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #139 - 19.01.2019 klo 08:13:18
Tulosta viesti  
Arton ja Raimon näkemystä hifi-vahvistimessa käytettävistä kondensaattoreista voisin kysyä. Siinäkin asiassa tuntuu löytyvän loppumaton keskusteluketjujen virta eri tyyppien huikeista äänellisistä eroista.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1920
Sijainti: Perniö                
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #140 - 19.01.2019 klo 09:25:33
Tulosta viesti  
En usko näitä väitteitä.

Niitä on loputtomasti, jopa suojattujen kaapelien ulkovaipan muovin värin vaikutus on toisille "kuultavissa" kondensaattoreista puhumattakaan.
Sama vaikutus on joittenkin mielestä verkkojohdon materiaaleilla.
Tai sillä, että kaiutinkaapelit nostetaan tukien avulla 10...20 cm korkeudelle lattiasta. Tämä lisää joittenkin mielestä musiikkiin "ilmavutta".

Jos eri kondensaattoreilla saataisiin kuultavia eroja, niin miksei kukaan ole lähtenyt tutkimaan mistä erot johtuvat ja miksei ilmiölle ole löydetty selitystä ?
Ja jos äänellisiä eroja on, niin miksei niitä pystytä millään tavoin toteamaan mittaamalla.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1571
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #141 - 19.01.2019 klo 19:30:42
Tulosta viesti  
Koitin jatkaa vahvistimen kehittämistä, mutta taitaa olla turhaa nykyisillä vehkeillä, sillä sinigeniksen oma särö (tai mittauksien virheet?) ei anna mahdollisuuksia itse vahvitimien ominaisuuksien luotettavaan mittaukseen?

Rakensin kokeeksi sinigeniksen lähdön rinnalle LC piirin (resonanssi noin 470Hz ja syöttö siihen geniksestä 4,7K vastuksen kautta).  Siitä huolimatta skoopin FFT näyttäisi (kuva) geniksen lähdölle noin 0,44% säröä .

Tarvitsen paremman geniksen ... vai onko mittauksissa virhettä?




  

lc_piiri_rinnalla_500Hz.BMP ( 329 KB | 109 latausta )
lc_piiri_rinnalla_500Hz.BMP
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1920
Sijainti: Perniö                
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #142 - 19.01.2019 klo 20:46:11
Tulosta viesti  
Toistan vastauksen #131:

Lainaus:
Hifi-hommissa generaattorin särön tulisi olla alle 0,05%.
Jälleen kerran suosittelen PC:n käyttämistä. Sen sis.rakennetulla äänikortilla pääset alle tuon 0,05%.


Sinulla on parempi generaattori. Nyt vain rupeat ottamaan sitä käyttöön.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1571
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #143 - 20.01.2019 klo 00:15:34
Tulosta viesti  
Kyllä muistin tuon Arton 0,05% .  Mutta minulla ei ole missään läppärissä kaiketi 'äänikorttia' .. vai olenko väärässä?  Täytynee paneutua tähänkin vaikka tietotekniikka lähinnä vit..ttaa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1920
Sijainti: Perniö                
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #144 - 20.01.2019 klo 09:04:21
Tulosta viesti  
Kaikissa kannettavissa ainakin on. Onko pc:ssäsi mikrofonitulo ja kuulokelähtö? Jos on, niin "äänikortti" on.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 733
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #145 - 20.01.2019 klo 09:34:18
Tulosta viesti  
Netistä löytyy myös testisignaaleja, esim:

https://www.audiocheck.net/audiofrequencysignalgenerator_sinetone.php

Itselläni on jostain saatu testiCD (hifi-lehdeltä??).
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2376
Sijainti: Kokkola
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #146 - 20.01.2019 klo 11:10:04
Tulosta viesti  
Itselläni on HIFI-testi CD. Ostin sen HiFi-messuilta 1990 luvulla. Levy maksoi 100 markkaa. Se on jäänyt miltei käyttämättä. Lähinnä on tullut kuunneltua tässä olevaa musiikkia.

  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1781
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #147 - 20.01.2019 klo 12:32:36
Tulosta viesti  
  Miltä näyttää spektrianalysaattorilla mitattu 1kHz erittäin pienisäröinen ( alle 0,05%) siniaalto?
Artolla on varmaan sellaisesta kuva!    Epävarma
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1920
Sijainti: Perniö                
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #148 - 20.01.2019 klo 13:19:36
Tulosta viesti  
Kun pyydetään demoa, niin kai sellainen pitää järjestää.
Nykyisessä PC:ssäni ei ole toistaiseksi (ja enää, edellisessä oli...) mitään audiomittaussoftaa, mutta tätä varten latasin ilmaisohjelman RightMark Audio Analyzer 6.4.5:n.

Ohessa spektri oman PC:ni tuottamasta 1 kHz signaalista. Toinen harmooninen on tasolla -72 dBc, eli sen tuottama särö 0,025 %.

  

RightMark_1_kHz.png ( 84 KB | 110 latausta )
RightMark_1_kHz.png
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1781
Re: 2 x EL34 vahvistimen raato
Vastaus #149 - 20.01.2019 klo 15:08:42
Tulosta viesti  
 
  Kuvan käyriä vertailemalla ja lukuihin tutustumatta asiaa tuntematon voisi helposti vetää hätiköityjä johtopäätöksiä harmoonisten säröjen suuruudesta perustaajuuteen verrattuna.
  If you know what I mean!  Silmänisku

   PS kiitos kuvasta Arto!
« Viimeksi muokattu: 20.01.2019 klo 18:08:51 Kirjoittaja Ruokki »  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: 1 ... 8 9 [10] 11 
Lähetä aiheTulosta