Sivunvalintanappi Sivu: [1]  Lähetä aiheTulosta
Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) uTracerillä mitatut putket ja kytkentätaulukko (Luettu 1694 kertaa)
AriH
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 519
Sijainti: Turku
uTracerillä mitatut putket ja kytkentätaulukko
13.11.2018 klo 16:40:19
Tulosta viesti  
Olen taas kerran keksinyt pyörää uudestaan pari päivää kaivaessani asetuksia minulle tuntemattomille putkille ja uTracerille.

Väkisin heräsi ajatus, että pitääkö pyörä jokaisen keksiä ja väsäilin samalla taulukon tutkimistani putkista, joista minulla on myös setup (.uts) -tiedosto ja referenssikuva uudesta (tvs.) putkesta.

uTracerit ovat hieman erilaisia, mutta alkuperäisen ohjeen mukaisita tekemästäni  kytkentätaulukosta voisi olla apua. YV:n kautta lähetän mielelläni emailiin .uts tiedostoja ja referenssikuvia.

Itse taulukon pistän vielä jäsenalueelle, koska siellä varmaan on vielä virheitä korjattavaksi ja kommentoitavaksi.

Johtoajatukseni oli täydentää taulukkoa Teiltä saaduilla tiedoilla, jotka lisäisin joukkoon nimimerkkienne kera.

Ehkä sitten joskus ei tarvitsisi enää keksiä pyörää kuin todella "uusille" putkille.

Taulukosta puuttuu vielä paljon tarvittavaa tietoa, esim. kahdessa osassa mitattavista, mutta ehkä tuo riittää aluksi.

Mitä mieltä uTracerin käyttäjät on, onko tällaisessa taulukossa mitään itua? Käykääpä katsomassa ja kommentoikaa.

t.Ari
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH6LSL
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 525
Sijainti: Kokkola
Re: uTracerillä mitatut putket ja kytkentätaulukko
Vastaus #1 - 15.11.2018 klo 21:19:58
Tulosta viesti  
Kyllä tuosta voisi hyötyä olla. Ei tarvisi aina etsiä netistä tietoa, jos olisi joku valmis taulukko.

Janne
  

Janne OH6LSL
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
AriH
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 519
Sijainti: Turku
Re: uTracerillä mitatut putket ja kytkentätaulukko
Vastaus #2 - 15.11.2018 klo 22:10:29
Tulosta viesti  
Pääsitkö Janne jäsensivulle kurkistamaan tuota viritelmääni taulukosta.

TDSL Personal Edition 1.1  pienestä ilmais-sovelluksesta löytyy näppärästi toimintapiste uTracerin pikatestiin.

Missähän muodossa tuollainen tulukko pitäisi olla, että se olisi helppo pävittää, eikä koko raja (500kB) tulisi vastaan.
t.Ari
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
AriH
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 519
Sijainti: Turku
Re: uTracerillä mitatut putket ja kytkentätaulukko
Vastaus #3 - 16.11.2018 klo 18:44:52
Tulosta viesti  
Hei uTraceristit!

Pistinpä Ronaldille pikku kyselyn tuollaisesta kytkentätaulukosta samalla kun oli muutakin asiaa.

He nyt kuitenkin ovat mittailleet varmaan satoja putkityyppejä, ja noilta kytkentäpisteiltään uTracerit peraatteessa ovat aika vakiokamaa, vaikka kytkentä sitten suoritettaisiinkin esim. peukalopyörillä tai kytkimillä.
t.Ari
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
AriH
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 519
Sijainti: Turku
Re: uTracerillä mitatut putket ja kytkentätaulukko
Vastaus #4 - 17.11.2018 klo 16:52:18
Tulosta viesti  
Terve!

Ronaldilta tuli vastaus äkkiä, pistän sen tähän:

"With respect to your question.

You won’t believe it, but I myself hardly test tubes. My interest is mainly in the utracer itself and its interface to tubes.
I have a handful of standard tubes on my table like the EL84, EL34 and some ECC;s that I use to test the hardware but that’s it. Sorry, I even never save settings myself, I just enter them.

I have had the same question also from other users. Perhaps it is a nice topic for the forum?

best
Ronald"

Ronald siis tarkoittaa tässä omaa uTracer foorumiansa: http://www.dos4ever.com/uTracer3/uTracer3_pag12.html

Suomessa näyttäisi olevan Tracereitä jo peräti 44, ehkä voisimme jo kehitellä jotain yhdessäkin. Ikävä vaan että käyttäjistä vaan osa on tällä foorumilla ja vielä pienempi osa jäseninä SRHS:ssä.
t.Ari
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
teemum
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 326
Re: uTracerillä mitatut putket ja kytkentätaulukko
Vastaus #5 - 17.11.2018 klo 17:53:49
Tulosta viesti  
AriH kirjoitti 17.11.2018 klo 16:52:18:
Suomessa näyttäisi olevan Tracereitä jo peräti 44, ehkä voisimme jo kehitellä jotain yhdessäkin. Ikävä vaan että käyttäjistä vaan osa on tällä foorumilla ja vielä pienempi osa jäseninä SRHS:ssä.


Mitäs niin salaista tuossa taulukossa on, että sen voi näyttää vain SRHS:n jäsenille?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
AriH
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 519
Sijainti: Turku
Re: uTracerillä mitatut putket ja kytkentätaulukko
Vastaus #6 - 17.11.2018 klo 19:19:50
Tulosta viesti  
No ei kait mitään, halusin vaan testata ajatusta ja virheitä ensin. Tässä tulee excel-taulukko.

Taulukon kirjaimet eivät siis ole elekrodien nimiä vaan uTracer -siäänmenoja, joihin usein kyllä tulee sen niminen elekrodi, muttei aina (esim. ECC85).
t.Ari
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1195
Sijainti: Lohja
Re: uTracerillä mitatut putket ja kytkentätaulukko
Vastaus #7 - 17.11.2018 klo 20:18:07
Tulosta viesti  
Lorlinin kiertokytkimet on hyviä ja halpoja (vaikka hyvä ja halpa useimmiten on eri paketissa) putkitesterin pinnivalintoihin. Spekseissä kuormitusvirraksi ilmoitetaan 150mA AC/DC, joka tarkoittaa virrallisena kääntelyä, mutta testerissähän pinnivalinnat tehdään virrattomana, jolloin kuormitettavuus onkin jo 5A, joka riittää aika monelle tuubille.

Jussi
  

Lorlin_kiertokytkimet.pdf ( 166 KB | 42 latausta )
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
AriH
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 519
Sijainti: Turku
Re: uTracerillä mitatut putket ja kytkentätaulukko
Vastaus #8 - 17.11.2018 klo 20:52:37
Tulosta viesti  
Nuo banaanit toimii oikein hyvin, eihän niissä kulje mitään virtoja eikä jännitteitäkään, hehkuvirtaa lukuunottamatta.
Vaivakin on hyvin pieni, tuo kytkentäjärjestyshän tarvitaan kytkimilläkin ja siitä nyt on kyse.
Ari
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1195
Sijainti: Lohja
Re: uTracerillä mitatut putket ja kytkentätaulukko
Vastaus #9 - 17.11.2018 klo 21:08:49
Tulosta viesti  
No siihenhän AVOn katalgi on suorastaan erinomainen, kun siinä on heti ensin kytkentäjärjestys ja speksit perässä.
Ohessa pinnijärjestyksen lukuohje johon olen lisännyt oman testerini numeroinnin ekaksi vasemmalle (0-12).

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
AriH
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 519
Sijainti: Turku
Re: uTracerillä mitatut putket ja kytkentätaulukko
Vastaus #10 - 17.11.2018 klo 21:27:34
Tulosta viesti  
Jussi taitaa käyttää jotain muuta kuin uTraceria?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1195
Sijainti: Lohja
Re: uTracerillä mitatut putket ja kytkentätaulukko
Vastaus #11 - 17.11.2018 klo 22:56:15
Tulosta viesti  
Onko sillä sitten jotain merkitystä? Ei pitäisi, vaihtaa paikalle vaan omat kytkentänumeronsa, tai kirjaimensa. Yhtälailla mullakin esim kaksoistriodia mitattaessa toinen anodi kytketään suojahila liittimeen.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
AriH
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 519
Sijainti: Turku
Re: uTracerillä mitatut putket ja kytkentätaulukko
Vastaus #12 - 17.11.2018 klo 23:23:44
Tulosta viesti  
Siinäpä se Jussi onkin, kun on eroa. uTracerissä on vaan 6 sisäänmenoa ja niillä pitäisi saada mahdollimman kuvaavat, oikeat käyrät eri putkille. Jotain hiloja pitää useimmiten kytkeä jonnekin, jotain jättää pois.
Ts. jonkun pitää olla mieluiten testannut kykentä ja todennut tuloksen oikeaksi. Kun vielä .uts tiedosto on putkelle kerran talletettu, niin testauksen voi tehdä viidessä minuutissa  vaikka siivooja (kaikella kunnioituksella) eikä hänen tarvitse tietää putken sisäisistä saloista mitään.

Läheskään kaikkia putkia mitä esim. AVO:lla testaa, ei uTracerilla varmaan testailla, siinäkin auttaisi tuo kytkentätaulukko, jos putki löytyy sieltä, niin ainakin joku on saanut siitä tulokset.
Ari
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1195
Sijainti: Lohja
Re: uTracerillä mitatut putket ja kytkentätaulukko
Vastaus #13 - 17.11.2018 klo 23:38:04
Tulosta viesti  
Ei munkaan testerissä ole enempää sisäänmenoja, ja hyvin olen pärjännyt soveltaen AVOn eeposta. Jotain monihilaisia piti kytkeä samaan, ja tosiaan jotain jättää pois. Mun ajatus olisi tommonen.

Jussi
  

U-tracer.png ( 85 KB | 33 latausta )
U-tracer.png
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1195
Sijainti: Lohja
Re: uTracerillä mitatut putket ja kytkentätaulukko
Vastaus #14 - 18.11.2018 klo 09:02:15
Tulosta viesti  
Jos kytkisit banaanit uTraceriin noin, niin AVOn manuaali olisi suoraan käytettävissä.

Jussi
  

U-tracer_001.png ( 60 KB | 27 latausta )
U-tracer_001.png
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
AriH
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 519
Sijainti: Turku
Re: uTracerillä mitatut putket ja kytkentätaulukko
Vastaus #15 - 18.11.2018 klo 12:02:11
Tulosta viesti  
Minulla, kuten monissa muissakin uTracereissä ovat sisäänmenot vasemmalta g1,C,h-,h+,g2 ja a, tämä oli jossain ensimmäisistä malleista.

Tällä ei sinänsä ole merkitystä, jos ne on merkitty kirjaimin niin tuollainen laittamani taulukko kelpaa suoraan kytkentään.

Voinhan tietenkin helposti laittaa Traceriini myös AVO:n merkinnät ja käyttää sitten AVO:n manuskaa, mutta eikö se ole turhaa kiertotietä ajamista, vaikkei enää kovin mutkikasta.

Toinen uTracerin käyttöä paljon nopeuttava juttu ovat nuo putkikohtaiset tallennetut n.10kB setup (.uts) -filet.
Niitä jos voisi tallentaa ja koota johonkin yhteiseen hyvään paikkaan putken nimillä, mistä ne voisi tarvitessa imaista omalle koneelle, niin olisipa kätevää.
Tähän tiedostoon tallentuu mm. mittaustapa, bias- ja muut annetut jännitteet ja rajoitukset, sekä piirtokäyrien asteikko-asetukset.
Nämä voi seuraavalla kerralla ladata käyttöön putken nimisestä tiedostosta tarvitsematta enää pähkäillä niitä.
Se helpottaa elämää kun ei noita mittaa joka päivä.
Parisataa tuollaista tiedostoa vie vasta 2mB!!, ja sisältää jo valtavan joukon putkia.

Eiköhän uTraceristit pistetä keräys pystyyn jonnekin!
t.Ari
« Viimeksi muokattu: 18.11.2018 klo 14:31:14 Kirjoittaja AriH »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
AriH
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 519
Sijainti: Turku
Re: uTracerillä mitatut putket ja kytkentätaulukko
Vastaus #16 - 18.11.2018 klo 14:33:50
Tulosta viesti  
Tarkoitit Jussi varmaan tällaista. Nyt pääsee perille kiertotietä tai suoraan.
t.Ari
  

uTracer_AVO_numerot.jpg ( 140 KB | 32 latausta )
uTracer_AVO_numerot.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
AriH
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 519
Sijainti: Turku
Re: uTracerillä mitatut putket ja kytkentätaulukko
Vastaus #17 - 18.11.2018 klo 15:38:04
Tulosta viesti  
Menee yksinpuheluksi, mutta ei tainnut mennä ihan putkeen. Hakemani AVO:n manuska käyttää 7 ja 8:a eikä sillä nyt saa oikeaa kytkentää tehtyä, 5 ja 6 pitäisi korvata niillä... Taisinpa eksyä metsään. Hymiö

Edit:
Kokeilin tehdä pari kytkentää AVO(160) mukaan, välillä nuo minun S ja A olisi pitänyt olla 6 ja 7 ja toisessa taas jotain muuta ja 5 olisi tarvittu. Jotenkin ne ei nyt vaan riitä tuohon AVO:n kytkentään.
Täytynee jatkaa oman taulukon parissa pikitietä. Paljonhan tuossa AVO matskussa kieltämättä on hyvää tietoa, joskin hakeminen on aika homma.

Yleisimmät muutama sata putkea varmaan riittäisi  putkiukoille nykyään ja haku nopeutuisi.
Ari
« Viimeksi muokattu: 18.11.2018 klo 17:24:44 Kirjoittaja AriH »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1195
Sijainti: Lohja
Re: uTracerillä mitatut putket ja kytkentätaulukko
Vastaus #18 - 18.11.2018 klo 16:20:34
Tulosta viesti  
Kaikkia tanaan toheloita tännekin päästetään... oli unohtunut korjata yks rivi.

Jussi
  

U-tracer_002.png ( 59 KB | 27 latausta )
U-tracer_002.png
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
AriH
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 519
Sijainti: Turku
Re: uTracerillä mitatut putket ja kytkentätaulukko
Vastaus #19 - 18.11.2018 klo 17:26:55
Tulosta viesti  
Mihin sitten laitetaan kun AVO ehdottaa 5 tai 6:tta?
Ari

Edit:
Vaikuttaa aivan niinkuin AVO käyttäisi jonkun putken kohdalla anode ja screen paikoista nimitystä 5 ja 6 ja toisaalla taas 7 ja 8. Tutkin EL84 ja ECC85 kytkennät.
sama
« Viimeksi muokattu: 18.11.2018 klo 18:09:49 Kirjoittaja AriH »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1195
Sijainti: Lohja
Re: uTracerillä mitatut putket ja kytkentätaulukko
Vastaus #20 - 18.11.2018 klo 19:11:38
Tulosta viesti  
Silloin sovelletaan sitä mitä on käytössä. 5 ja 6 = G1-2 G-3
  

AVO.png ( 106 KB | 26 latausta )
AVO.png
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 830
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: uTracerillä mitatut putket ja kytkentätaulukko
Vastaus #21 - 18.11.2018 klo 19:57:40
Tulosta viesti  
Avo -putkitesterin mittausasetuksissa ei ole mitään ”salaperäistä” tai epäloogisuutta. Liitännät testattavaan putkeen selvinnevät liitteen kuvasta, jossa asetukset ovat ECC85 putkelle eli kaksoistriodille. (Tässä AVOMK4VCM)
Asetusta varten on testerissä yhdeksän (9) valintakytkintä, kussakin kymmenen (10) asentoa. Vasemmalta alkaen on valintakytkin yhdistetty kaikkien putkenkantojen pin 1:een, seuraava pin2 jne. sekä yhdeksäs pin9:ään. Putkenkantoja on useanlaisia ja niissä kaikissa ei tietenkään ole yhdeksää liitäntää.

Näissä kaikissa valintakytkimissä voidaan kymmenestä eri asennosta valita yksi, eli se putken elektrodi, joka kyseiseen putken pin- numeroon halutaan kytkeä. Valinta tapahtuu kytkintä pyörittäen. Kuvassa on valittu asennot 741 236 410 ja tämä numerosarja saadaan AVO:n datamanuaalista ECC85 putken kohdalta.  Eli putken pin1_A2, pin2_G(hila) ja pin3_C (katodi), pin4_H-, pin5_H+ jne. Pin9_0 eli ei kytketty. Kaikki 10 valintavaihtoehtoa on lueteltu toisessa liitteessä.  Valinnat pystyy tekemään vaihtoehtoisesti myös putken datalehdessä olevaa putken kantakytkentää seuraamalla. Putkesta riippuen voidaan valita myös S (suojahila) ja diodit D1 ja D2.

Kaksoisputken, kuten ECC tai ECH jne. mittaus tehdään puolisko kerrallaan testerin A1-A2 vaihtokytkimellä.   Datamanuaalissa on ilmoitettu myös käytettävät jännitteet sekä oletusarvot anodiviralle ja jyrkyydelle annetussa toimintapisteessä.

Tutustuin hieman uTreceriin joitakin vuosia sitten, mutta laite ei ole muuten tuttu, saati että olisin sellaista käyttänyt. Se on kuitenkin monipuolinen ja hieno laite sekä vaatinut hyvää suunnittelutaitoa.  Samoin oletan, että AVOn datamanuaalin tietoja pystyy suoraan hyödyntämään uTracerin mittausasetuksiin.

Terv. Åke
  

AVO_MK4_VTM_valintakytkimet.pdf ( 284 KB | 38 latausta )
AVO_MK4_VTM_valintakytkimet_sml.JPG ( 199 KB | 31 latausta )
AVO_MK4_VTM_valintakytkimet_sml.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2FBX
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1384
Sijainti: Hanko
Re: uTracerillä mitatut putket ja kytkentätaulukko
Vastaus #22 - 18.11.2018 klo 20:53:45
Tulosta viesti  
Noinhan se homma on. AVO163 on mahdollisuuksia enemmä. 13 valintapyörää putken pinneille ja 2 esim putken top kytkennöille. Kaikissa on 13 asentoa 0-9 ja XYZ. Muuten periaate on sama kuin MK4ssä. AVO 163 on mahdollista siis mitata putkia joissa voi olla 13 pinniä putken kannassa (esin E200 sarjan putkien kanta 10 pinninen) ja samalla kaksi "top" liitintä.
  

Ilmari Nikander
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
AriH
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 519
Sijainti: Turku
Re: uTracerillä mitatut putket ja kytkentätaulukko
Vastaus #23 - 18.11.2018 klo 21:09:48
Tulosta viesti  
Kiitos Åke tiedoista, nuo oli kyllä jo tiedossa. Erot uTracerin kytkentään löytyvät siitä, että uTracer käyttää 6 sisäänmenoa ja AVO 8 tai 9.
Siksi niitä pitää välillä soveltaa, eivätkä AVO:n numerot toimi suoraan.
Tästä syystä uTracerille tehty oma taulukko olisi hyvä.
Ari
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
AriH
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 519
Sijainti: Turku
Re: uTracerillä mitatut putket ja kytkentätaulukko
Vastaus #24 - 21.11.2018 klo 12:07:47
Tulosta viesti  
AriH kirjoitti 18.11.2018 klo 12:02:11:
Toinen uTracerin käyttöä paljon nopeuttava juttu ovat nuo putkikohtaiset tallennetut n.10kB setup (.uts) -filet.
Niitä jos voisi tallentaa ja koota johonkin yhteiseen hyvään paikkaan putken nimillä, mistä ne voisi tarvitessa imaista omalle koneelle, niin olisipa kätevää.
Tähän tiedostoon tallentuu mm. mittaustapa, bias- ja muut annetut jännitteet ja rajoitukset, sekä piirtokäyrien asteikko-asetukset.
Nämä voi sitten ladata käyttöön putken nimisestä tiedostosta tarvitsematta enää pähkäillä niitä.
Se helpottaa elämää kun ei noita mittaa joka päivä.
Parisataa tuollaista tiedostoa vie vasta 2mB!!, ja sisältää jo valtavan joukon putkia.



Eikö tällä foorumilla tosiaan ole uTracerin käyttäjiä muutakuin Janne!!
Yllä mainitut setup-tiedostot ja kytkentätaulukko joukolle tavallisimpia putkia (n.200) helpottavat ja nopeuttavat testerin käyttöä, kun turha näpyttely ja pohdinta vähenee.

Jostain varmaan löytyisi pieni levytila, mihin putkisetupit voisi koota ja päivittää omalle koneelle.

Samassa paikassa voisi varmaan olla a.o. kytkentätaulukko, jonne voisi väliin lisätä omat kytkentänsä.

Onko jollain tiedossa joku muu foorumi uTracerista, muu kuin uTracerin omat?

Ottakaa edes jotain kantaa, jos omistatte vehkeen, suomessa niitä pitäisi olla tuo 44 ja mailmalla jo 1500 kpl!
t.Ari
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 
Lähetä aiheTulosta