Valitse kieli:
English
Suomi
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja
kirjaudu
tai
Rekisteröidy
Koti
Ohjeita
Haku
Kirjaudu
Rekisteröidy
Liity SRHS:n jäseneksi
SRHS Forum
›
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
›
Omatekoiset laitteet ja rakentelu
› 2000-luvun DIY putkituneri
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Sivu:
1
...
4
5
[6]
7
8
Lähetä aihe
Tulosta
2000-luvun DIY putkituneri (Luettu 39122 kertaa)
OH2NLT
God Member
Poissa
Viestejä: 1516
Sijainti: Espoo
Re: 2000-luvun DIY putkituneri
Vastaus #75 -
23.01.2019 klo 00:07:57
Tulosta viesti
Tässä 75kHz modulaatiolla.
IMG_5841.JPG
( 193 KB | 225 latausta )
IMG_5842.JPG
( 225 KB | 188 latausta )
IP kirjattu
OH2NLT
God Member
Poissa
Viestejä: 1516
Sijainti: Espoo
Re: 2000-luvun DIY putkituneri
Vastaus #76 -
23.01.2019 klo 00:10:25
Tulosta viesti
200kHz modulaatiolla.
IMG_5844.JPG
( 183 KB | 227 latausta )
IMG_5845.JPG
( 210 KB | 206 latausta )
IP kirjattu
OH2NLT
God Member
Poissa
Viestejä: 1516
Sijainti: Espoo
Re: 2000-luvun DIY putkituneri
Vastaus #77 -
23.01.2019 klo 00:12:17
Tulosta viesti
Särö generaattorin omalla 1kHz signaalilla 75kHz deviaatiolla.
IMG_5846.JPG
( 189 KB | 209 latausta )
IP kirjattu
OH2NLT
God Member
Poissa
Viestejä: 1516
Sijainti: Espoo
Re: 2000-luvun DIY putkituneri
Vastaus #78 -
23.01.2019 klo 00:16:34
Tulosta viesti
Koko ketju ilmaisimelle asti 500kHz deviaatiolla. Näyttää siltä, että IF filttereitä voi reippaasti kaventaa selektiivisyyden parantamiseksi. Stereo ja RDS MPX:t mahtuu kyllä kapeampaankin torveen.
IMG_5848.JPG
( 246 KB | 213 latausta )
IMG_5849.JPG
( 209 KB | 220 latausta )
IP kirjattu
OH2NLT
God Member
Poissa
Viestejä: 1516
Sijainti: Espoo
Re: 2000-luvun DIY putkituneri
Vastaus #79 -
23.01.2019 klo 00:20:16
Tulosta viesti
Ja sitten vielä signaali taivaalta.
IMG_5852.JPG
( 199 KB | 204 latausta )
IMG_5853.JPG
( 229 KB | 194 latausta )
IP kirjattu
artosalo
God Member
Poissa
Viestejä: 2463
Sijainti: Perniö
Re: 2000-luvun DIY putkituneri
Vastaus #80 -
23.01.2019 klo 15:51:27
Tulosta viesti
Vielä VCO:sta. Onko niin, että kun otat VCO:n säätöjännitteen vaikkapa DC-powerista, niin VCO:n taajuus säätyy "puhtaasti" (lineaarisesti) ilman pientäkään taajuushyppyä missään kohdassa ?
Toinen testi mikä tulee mieleen koskee PLL:ää. Jos ohjelmoit PLL:n taajuudelle, jossa ongelmia esiintyy (vaikkapa 92,000 MHz), ja syötät signaalia PLL:ään generaattorista, niin muuttuuko vaihevertailijan lähtöjännite nollasta maksimiin (tai päinvastoin) aina oikein, kun ylität 92 MHz taajuuden ?
IP kirjattu
OH2NLT
God Member
Poissa
Viestejä: 1516
Sijainti: Espoo
Re: 2000-luvun DIY putkituneri
Vastaus #81 -
24.01.2019 klo 21:34:36
Tulosta viesti
Hyviä kysymyksiä. Pitää varmistaa kun taas pääsen projektin kimppuun.
väliin tuli muita hommia muutamaksi päiväksi. Pajalla kuitenkin "radio soi". Siis putkisrereo
«
Viimeksi muokattu: 24.01.2019 klo 22:31:04 Kirjoittaja OH2NLT
»
IMG_5858.JPG
( 322 KB | 207 latausta )
IP kirjattu
OH2NLT
God Member
Poissa
Viestejä: 1516
Sijainti: Espoo
Re: 2000-luvun DIY putkituneri / koekuuntelua
Vastaus #82 -
26.01.2019 klo 01:54:15
Tulosta viesti
Työhommat lakkas kiinnostamasta niin ryhdyin taas "leikkimään" putkitunerilla. Nurkista löytyi vanhempi PCL86 SE proto. Se pöydälle ja ämyreihin. Stereodekooderin läpi soundi oli hyvä, mutta korkeat äänet julmasti korostuneet ja taso pienempi kuin ilmaisimelta. Ilmaisimen mono lähdöstä kuunneltuna ok. Paperit esiin ja debuggaamaan. Viestistä #23 löytyy IF osan scheema. Siinä MPX lähdössä oleva konkka C13 oli liian pieni ja lisäksi turha koska stereodekooderin ja RDS ilmaisimen inputeissa on konkat. Ollut ajatusvirhe, että MPX lähdöstä otetaan vaan 19kHz pilotti ja 57kHz RDS signaali. Pitäähän siitä saada koko audiokaista stereodekooderille. Koska kontrollilevyllä oleva TDA7330 RDS ilmaisin on hyvin herkkä lisäsin sen inputtiin jännitteenjaon millä IF MPX out kuorma nousee 100k luokkaan. Korvakuulolla vaste "normalisoitui". Pitää vielä myöhemmin mitata miltä koko ketju näyttää.
IMG_5860.JPG
( 314 KB | 188 latausta )
IP kirjattu
OH2NLT
God Member
Poissa
Viestejä: 1516
Sijainti: Espoo
Re: 2000-luvun DIY putkituneri / PLL optimointiyritys
Vastaus #83 -
03.02.2019 klo 16:46:27
Tulosta viesti
Analog Devicesiltä löytyy hieno simulaattori PLL:n luuppifilttereiden mitoitukseen. Ajattelin kokeilla paljonko vaihekohina paranee kun tekee mitoituksen oikein. Tässä kuva alkuperäisestä LO signaalista ja ADI:n softalla tehty uusi mitoitus.
IMG_5862.JPG
( 188 KB | 200 latausta )
ADI_PLLSim_test_1.jpg
( 117 KB | 186 latausta )
IP kirjattu
OH2NLT
God Member
Poissa
Viestejä: 1516
Sijainti: Espoo
Re: 2000-luvun DIY putkituneri / PLL tuloksia
Vastaus #84 -
03.02.2019 klo 16:53:46
Tulosta viesti
Jotain on jäänyt taas huomaamatta kun signaalin laatu ei parantunutkaan uudella filtterin mitoituksella. Seuraavaksi pitää ottaa kokeelliset menetelmät käyttöön. Palauttaa alkuperäinen "hihasta vedetty" filtteri ja hienovirittää sitä. Softaan tein jo funktiot millä voi säätää PLL-piirin pumppuvirtaa ja muita parametrejä vauhdissa.
Tällaisessa käytössä PLL:n asettumisnopeudella ei ole käytännön merkitysta eli pääasiallinen suunnittelukriteeri on signaalin puhtaus / mahdollisimman pieni vaihekohina.
Saa kommentoida tätä luuppifiltterimitoitusta.
IMG_5863.JPG
( 198 KB | 193 latausta )
IP kirjattu
artosalo
God Member
Poissa
Viestejä: 2463
Sijainti: Perniö
Re: 2000-luvun DIY putkituneri
Vastaus #85 -
03.02.2019 klo 17:01:34
Tulosta viesti
Äkkiä ei muuta kommenttia synny kuin, että tämän jälkimmäisen kuvan lokaali on paljon huonompi.
Olen viimeksi mitoittanut PLL:n looppifilttereitä joskus 90-luvulla.
Silloinkin laskettin ja laskettin, ja lopuksi optimoitiin yhdistelmällä kolvi+tarvittavat osat+spektrianalysaattori, ja lopulta hyvin toimivat.
IP kirjattu
OH2NLT
God Member
Poissa
Viestejä: 1516
Sijainti: Espoo
Re: 2000-luvun DIY putkituneri / vaihekohinaa
Vastaus #86 -
04.02.2019 klo 22:56:33
Tulosta viesti
Nyt tulee sitten tekstimuotoista vaihekohinaa tänne foorumille.
Siirryttiin sitten kolvisimulointiin. Muuten aikalailla lähtöarvot, mutta kun kerkisin amputoimaan VCO purkista 10nF:n läpivientikonkan niin R2 kasvoi 100k arvoon. Näillä arvoilla ja 290uA pumppuvirralla simulaattori antaa luupin kaistaleveydeksi vajaa 200Hz ja vaihevaraa 53.8 astetta. Pieni kaistaleveys oli mielessä jo ensimmäisessä suodattimessakin koska tässä sovelluksessa asettumisajalla ei ole käytännön merkitystä.
IMG_5872.JPG
( 229 KB | 201 latausta )
pll_manual_tuning.jpg
( 103 KB | 222 latausta )
IP kirjattu
OH2NLT
God Member
Poissa
Viestejä: 1516
Sijainti: Espoo
Re: 2000-luvun DIY putkituneri
Vastaus #87 -
04.02.2019 klo 23:03:09
Tulosta viesti
Tässä signaali 1MHz ja 10kHz spanilla. Kuten aikaisemmin todettu: ei ole paikkakunnan puhtain. Välttää kyllä tähän käyttöön.
IMG_5877.JPG
( 207 KB | 190 latausta )
IMG_5868.JPG
( 211 KB | 196 latausta )
IP kirjattu
OH2NLT
God Member
Poissa
Viestejä: 1516
Sijainti: Espoo
Re: 2000-luvun DIY putkituneri / VCO:n ominaisuudet
Vastaus #88 -
04.02.2019 klo 23:10:35
Tulosta viesti
Seuraava tutkimus oli miltä VCO näyttää DC ohjauksella. Odotukset eivät olleet suuret eikä myöskään tulokset.
Tuota voisi periaatteessa parantaa hyvin korkealla taajuudella olevalla luuppifiltterillä. Tämä tarkoittaisi, että PLL korjaa VCO:ta hyvin taajaan. Tämä skenaario kuitenkin vaatisi myös hyvin korkean vaihevertailutaajuuden. Vaihevertailutaajuus on kuitenkin sama kuin minimi viritys-steppi eli ei vetele tässä sovelluksessa. Muuten kokeilin muutamia eri steppi/vaihevertailu taajuuksia. Käyttöön jäi 25kHz eli tätä vehjettä viritetään 25kHz stepeillä.
IMG_5869.JPG
( 286 KB | 202 latausta )
IMG_5870.JPG
( 205 KB | 203 latausta )
IP kirjattu
OH2NLT
God Member
Poissa
Viestejä: 1516
Sijainti: Espoo
Re: 2000-luvun DIY putkituneri / spurgujahtia
Vastaus #89 -
04.02.2019 klo 23:19:16
Tulosta viesti
Jäi vielä kaivelemaan mistä johtuvat noin 37kHz etäisyydellä olevat hampaat. Taajuus kun ei rimmaa mitenkään PLL:n parametrien kanssa. PLL systeemissä syntyy aina jonkin suuruiset spurgut vertailutaajuuden ja mahdollisesti sen monikertojen päähän perustaajuudesta. Kuten edellä selvisi tässä vertailutaajuus on 25kHz. Kuvassa ei ole markkeria siinä kohdassa, mutta on noin 20dB alempana kuin tämä hammas.
Syyllistä ei ole vielä varmistettu, mutta todennäköisesti tulee mun anodipowereista. Vaatii vähän koejärjestelyjä, että saan varmistettua tämän.
IMG_5873.JPG
( 204 KB | 195 latausta )
IMG_5874.JPG
( 260 KB | 197 latausta )
IP kirjattu
Sivu:
1
...
4
5
[6]
7
8
Lähetä aihe
Tulosta
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Foorumihyppy »
Koti
» 10 viimeisintä viestiä
» 10 viimeisintä aihetta
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry
Jäsenalue
Yleistä radiohistoriasta
Kotimaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Ulkomaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Muut radio- ja elektroniikkalaitteet
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla
Omatekoiset laitteet ja rakentelu ««
Sotilasradiot ja Perinneradiot
Yleinen keskustelualue
Niitä Näitä
Haku päällä
« Koti
‹ Alue
SRHS Forum
» Powered by
YaBB 2.6.12
!
YaBB Forum Software
© 2000-2024. Kaikki oikeudet pidätetään.