Sivunvalintanappi Sivu: 1 2 [3] 4  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Helvar Jubilee: äänenvoimakkuus aina täysillä (Luettu 5832 kertaa)
Jukka Rajala
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1349
Sijainti: Helsinki
Re: Helvar Jubilee: äänenvoimakkuus aina täysillä
Vastaus #30 - 29.10.2018 klo 11:33:59
Tulosta viesti  
Vastaava tilanne oli Philipsissä (BSF552A) , pääteasteen vastakytkentä ketju poikki. Huusi myös täysillä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Asko
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 119
Sijainti: Nokia
Re: Helvar Jubilee: äänenvoimakkuus aina täysillä
Vastaus #31 - 29.10.2018 klo 14:24:40
Tulosta viesti  
No nyt polttelee! Keskitytäänpä tuohon seuraavaksi; päivitän tilannetta kun etenee.
Kiitos!
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Asko
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 119
Sijainti: Nokia
Re: Helvar Jubilee: äänenvoimakkuus aina täysillä
Vastaus #32 - 01.11.2018 klo 21:34:10
Tulosta viesti  
Näytelmä jatkuu jaksolla "ULA, missä olet?"

Otettiin radion koneisto ulos ääniasteen takaisinkytkennän tarkistusta varten ja jatkettiin kaiutinjohtoja. Vika hävisi itsekseen eikä sitä enää saa päälle. Takaisinkytkennän osat aiotaan kyllä tinata läpi varmuuden vuoksi.

Sen sijaan ULA hävisi! Levysoitinasento toimii, samoin muut aaltoalueet. ULA:lta ei kuulu edes radion kohinaa.

Koneisto on tarkistettu yltä ja päältä eikä vielä ole löytynyt irronneita tai oikosulkeutuneita kytkentöjä.

Onko tässä radiossa kuvatunlaisena tyyppivikana jokin helposti tarkistettava kohde?

Onhan niin, että FM-ilmaisimen ulostulo on punaisella ympäröidyn kytkimen b kontaktilla 1?

Asko

  

ULA_hukkui.JPG ( 166 KB | 32 latausta )
ULA_hukkui.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
teemum
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 337
Re: Helvar Jubilee: äänenvoimakkuus aina täysillä
Vastaus #33 - 01.11.2018 klo 22:00:43
Tulosta viesti  
Jos ULA hävisi mutta kaikki muut toimii niin lähtisin ensimmäiseksi etsimään vikaa ECC85:stä. Jos sitä liikuttelee kannassa niin miten käy? Jos varastoista löytyy toinen ECC85 niin sitä voisi kokeilla. Joskus nuo ovat hajonneet ihan yhtäkkiä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 1769
Re: Helvar Jubilee: äänenvoimakkuus aina täysillä
Vastaus #34 - 02.11.2018 klo 07:39:34
Tulosta viesti  
Kyllä se ulailmaisimen lähtö on b1. Myös kytkinvika voisi olla syynä, joko tässä b:ssä tai joskus ECC85 saa jännitesyöttönsä jonkun kytkimen kautta.

Edit: Ja unohdin, vielä yksi kytkintoiminto on putken ECH81 ohjaushilalla, siinä valitaan joko AM-antennipiirit, tai FM-välitaajuuspiiri.
« Viimeksi muokattu: 02.11.2018 klo 12:44:18 Kirjoittaja RJL »  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Lehtonen
Full Member
***
Poissa


SRHS 714

Viestejä: 207
Sijainti: Ähtäri
Re: Helvar Jubilee: äänenvoimakkuus aina täysillä
Vastaus #35 - 02.11.2018 klo 10:21:54
Tulosta viesti  
Minulla oli taannoin Celeston Concerto (=Helvar Jupiter), jossa yksinkertaisesti aallonvaihtokytkimen likaantuneet kontaktit aiheuttivat pienjaksopuolella jonkin kiusallisen ongelman (en enää tarkkaan muista kuinka se ilmeni). Kun puhdistin kontaktit kunnolla, ei ongelmia sen jälkeen ollut.

Timo L.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Asko
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 119
Sijainti: Nokia
Re: Helvar Jubilee: äänenvoimakkuus aina täysillä
Vastaus #36 - 09.11.2018 klo 10:32:29
Tulosta viesti  
Jospa hinaan oskilloskoopin naapurin radion luo. Millainen taso FM-ilmaisimen ulostulossa pitäisi olla?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 833
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: Helvar Jubilee: äänenvoimakkuus aina täysillä
Vastaus #37 - 09.11.2018 klo 12:51:06
Tulosta viesti  
Asko kirjoitti 01.11.2018 klo 21:34:10:
ULA:lta ei kuulu edes radion kohinaa.

Siellä on myös vt-osassa viimeisenä putki EF80 (P4), joka voi mykistää Ulan. Mittaa anodin (pin7) ja suojahilan (pin8) jännite. Suojahilan jännite po. n.25-40Vdc ja anodilla hieman enemmän.
Puhdista putken kanta.

Terv. Åke
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Asko
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 119
Sijainti: Nokia
Re: Helvar Jubilee: äänenvoimakkuus aina täysillä
Vastaus #38 - 10.11.2018 klo 18:01:20
Tulosta viesti  
ULA-virittimen ulostulosta löytyi oskilloskoopilla katseltuna noin 100 MHz siniaallon vuoto joten ECC85 lienee ehjä.

FM-ilmaisimen 4 uF konkan yli näkyi noin 10 mVpp puheen tai musiikin tahdissa tanssahteleva verhokäyrä. Onko taso oikean suuruinen?

Tiedän, olisi pitänyt mitata kytkimen b kontaktilta 1, mutta sitä kun ei löytynyt. Kytkis ja radio eivät näyttäneet samalta.

Putkinotkon kommentin perusteella vertasin Jubilee vs Jubilee Royalin kytkiksiä. Takapahvissa lukee pelkkä Jubile mutta Jubilen kytkis näyttää erilaiselta kuin radio. Jubile Royalin kytkis näyttää oikeammalta.

Voiko koneisto olla Royal vaikka takapahvissa lukee pelkkä Jubile? Tietty on mahdollista että joku on vaihtanut pahvin tai koneiston, mutta entä tehtaalta lähtiessä?

Seuraavaa yritystä varten otan mukaan myös Royalin kaavion.

Onko tuo 10 mVpp ilmaisimen lyytillä oikean suuruinen?

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 1769
Re: Helvar Jubilee: äänenvoimakkuus aina täysillä
Vastaus #39 - 10.11.2018 klo 20:27:44
Tulosta viesti  
Ikinä en ole lyytin yli verhokäyrää mitannut, mutta mielestäni ideaalitapauksessa siinä ei näy mitään. Se mikä näkyy, on AM-modulaatiota, jota suhdeilmaisin, ja tämä lyytti pyrkii poistamaan. En myöskään ole normaalin AF-lähdön amplitudia ikinä mitannut, joten siitä en osaa sanoa mitään. Tämä kuitenkin varauksella, tietävämmät saavat korjata.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1286
Sijainti: Vantaa
Re: Helvar Jubilee: äänenvoimakkuus aina täysillä
Vastaus #40 - 10.11.2018 klo 21:51:50
Tulosta viesti  
Nuohan ovat kaksi rinnakkaismallia; Helvar Jubilé / Celeston Royal-57.
Voihan olla, että kaavio ei ihan täysin vastaa sinun konettasi - valmistuksessa niihin on tehty muutoksia joita ei ole kirjattu näihin kaavioihin.

Ainakin siellä ilmaisimella on signaalia, rupea metsästämään minne asti se tulee audiovahvistiosassa.
Kun signaalia ei enää näy, on vikapaikka jo selvillä. Jos sulla on kaksikanavainen skooppi, laita toiseen ilmaisimen  jälkeen 47 kohm vastuksen kytkimen puoleiseen  karvaan ja toisella kanavalla metsästät vikakohtaa signaalitiellä.

Voit myös ottaa tuosta vastuksesta n. 22 nF konkan kautta signaalin ulos ja syöttää sen toimivaan vahvistimeen, niin tiedät mitä pörinää siellä on.
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1232
Sijainti: Lohja
Re: Helvar Jubilee: äänenvoimakkuus aina täysillä
Vastaus #41 - 10.11.2018 klo 21:59:45
Tulosta viesti  
Puhe oli jubile ja jubile de luxe malleista, niissä on pieniä eroja.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Asko
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 119
Sijainti: Nokia
Re: Helvar Jubilee: äänenvoimakkuus aina täysillä
Vastaus #42 - 02.12.2018 klo 21:34:22
Tulosta viesti  
Kiikutin radion omalle pajalle. De Luxen kuva näköjään vastaa tätä radiota paremmin, ei kuitenkaan täysin.

Punaisen nuolen hilalta löytyy Tampereen radion tahtiin hytkyvä noin 10 MHz:n taajuinen 200 mVpp verhokäyrä. Sinisen nuolen kohdasta ei löydykään enää signaalia. Ei kai oskilloskoopin probe sitä kuormita liikaa?

P4:n anodijännite on 223 V ja vihreän nuolen hilalla 32 V. Åken kommentin perusteella anodilla on huimasti liikaa. Mikäs sen voisi aiheuttaa?
  

VT_hukkuu.JPG ( 59 KB | 26 latausta )
VT_hukkuu.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
apaija
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 120
Sijainti: Loimaa
Re: Helvar Jubilee: äänenvoimakkuus aina täysillä
Vastaus #43 - 03.12.2018 klo 07:33:45
Tulosta viesti  
Minua jäi kummastuttamaan tuo EF80 anodilla oleva vastus, 100k. !000 olisi uskottavampi varsinkin kun datalehdet puhuvat 10mA anodivirrasta.
Jos tuo 4n7 vuotaa niin siitä ainakin tuo jännite voisi tulla.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1232
Sijainti: Lohja
Re: Helvar Jubilee: äänenvoimakkuus aina täysillä
Vastaus #44 - 03.12.2018 klo 07:42:01
Tulosta viesti  
Kontaktivika putken kannassa tai putki viallinen. Kun anodijännite on noin suuri noin ison vastuksen kautta, ei putkessa voi tapahtua mitään. 15kilon vastus suojahilalta maihin pudottaa sen jännitteen, vaikka putkessa ei elämää olisikaan.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: 1 2 [3] 4 
Lähetä aiheTulosta