Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Televisiolähetysten laatu (Luettu 4413 kertaa)
raimoj
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 858
Televisiolähetysten laatu
17.07.2018 klo 13:36:39
Tulosta viesti  
Olen pannut merkille miten televisiolähetysten kuvan laatu on huonontunut jatkuvasti. Ikänkuin eri kanavat kilpailisivat siitä kuka uskaltaa lähettää surkeinta kuvaa. Vai olisiko niin että näin valmistaudutaan tuleviin HD lähetyksiin jolloin ei tarvitse tehdä muuta kuin palata aiempaan laatuun.Lähetysten laadussa on palattu 60 vuotta taaksepäin. Lisäksi digitaalitekniikalla kyetään virheisiin, jotka eivät olleet mahdollisia 60 vuotta sitten. Vaikuttaa kuin kuvauskalustona olisi kännykkä. Myöskään ääni ei ole säästynyt tältä laadyn heikennykseltä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Raimo Sjöberg
God Member
*****
Poissa


SRHS #313

Viestejä: 1249
Sijainti: Espoo
Re: Televisiolähetysten laatu
Vastaus #1 - 17.07.2018 klo 14:03:34
Tulosta viesti  
Samanlaisia havaintoja olen tehnyt. Nyt on A-muxiin ilmeisesti tungettu lisää kanavia, joskus sadekelillä se lakkaa Perttelin perukoilla kokonaan näkymästä. Kanavainfo näyttää signaalia 100%, mutta laaduksi jotain nollan tuntumassa. Hienommista telkkareista taitaa näkyä BER-arvokin.

Pikselimössöä esiintyy myös usein kun kuvainformaatio vaihtuu nopeasti. Analogiaikana Kuusiston lähetin näkyi VHF:llä hyvin ja UHF:lla pienen kohinan kera. Nykyään joko näkyy tai ei näy, kelistä riippuen. Isokylän täytelähetin tulee yleensä paremmin, mutta huonolla keliillä se ei ole edes havaittavissa. Fiskarsin katsomisen estää korkea mäki.

Minulla on nykyään kaksi antennia, joita voin kauko-ohjatusti vaihtaa. Usein siitä onkin apua, ei tosin aina. Molemmissa on tietysti mastovahvistimet. Stakattuja antenniryhmiä en viitsi kesämökille ruveta rakentelemaan. Ei oikein saa täysimääräiselle YLE-verolle täyttä vastinetta.
  

Rami - OH1AYG - OH2AUS
Sivun alkuun
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2516
Sijainti: Kokkola
Re: Televisiolähetysten laatu
Vastaus #2 - 17.07.2018 klo 14:31:53
Tulosta viesti  
Minäkin olen huomannut saman. Syynä on osittain lähetyskustannusten nousu. Olen kuullut, että suurten urheilukilpailujen aikaan esimerkiksi YLE pienentää muiden kuin YLE 1 ja 2 bittivirtaa ja samalla pienentää muiden bittivirtaa.

Nyt, kun on yksi YLE:n kanava vähemmän; pitäisi bittivirtaa per kanava olla enemmän, mutta näin ei ole. Perinteisten SD-kanavien bittivirtaa on tietoisesti pienennetty, koska HD-kanaville halutaan suurempi bittivirta.

Aikoinaan Digita aloitti rahastamisen mediayhtiöiltä. DNA lienee tullut perässä. Vuonna 2020, kun SD-kanavat jäävät pois; luulisi, että HD-kanavien bittivirtaa kasvatetaan. Toivottavasti näin käy.

Minulla oli aikoinaan muistaakseni Sony merkkinen DVB-T digiboxi, josta näki helposti eri kanavien bittivirrat. Jo silloin ne olivat pieniä. Jollain DVB-C kaapelidigiboxilla näki muistaakseni bittivirrat. Silloin kiinnitin huomion Ruotsin SVT1 & SVT2 kanavien suureen bittivirtaan. Näkihän sen jo kuvanlaadusta, joka oli suomen kanavia parempi. Näissä oli kyse SD-kanavista. Sama lienee Ruotsin HD-kanavien laita; hyvät bittivirrat.

Viime vuonna, kun minulla oli mahdollisuus kayttää DVB-S2 satelliittiviritintä ja Astra satelliitin tarjontaa; hämmästelin Saksan ARD & ZDF:n loistavaa HD-laatua. Bittivirrat lienivät todella korkeita.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
jsmaa
Full Member
***
Poissa


SRSH

Viestejä: 207
Re: Televisiolähetysten laatu
Vastaus #3 - 17.07.2018 klo 16:10:32
Tulosta viesti  
Raimo Sjöberg kirjoitti 17.07.2018 klo 14:03:34:
Samanlaisia havaintoja olen tehnyt. Nyt on A-muxiin ilmeisesti tungettu lisää kanavia, joskus sadekelillä se lakkaa Perttelin perukoilla kokonaan näkymästä. Kanavainfo näyttää signaalia 100%, mutta laaduksi jotain nollan tuntumassa. Hienommista telkkareista taitaa näkyä BER-arvokin.

Pikselimössöä esiintyy myös usein kun kuvainformaatio vaihtuu nopeasti. Analogiaikana Kuusiston lähetin näkyi VHF:llä hyvin ja UHF:lla pienen kohinan kera. Nykyään joko näkyy tai ei näy, kelistä riippuen. Isokylän täytelähetin tulee yleensä paremmin, mutta huonolla keliillä se ei ole edes havaittavissa. Fiskarsin katsomisen estää korkea mäki.

Minulla on nykyään kaksi antennia, joita voin kauko-ohjatusti vaihtaa. Usein siitä onkin apua, ei tosin aina. Molemmissa on tietysti mastovahvistimet. Stakattuja antenniryhmiä en viitsi kesämökille ruveta rakentelemaan. Ei oikein saa täysimääräiselle YLE-verolle täyttä vastinetta.


Nyt kyllä kiinnostaa missä päin Pertteliä mökkisi on,jonkun järven rannallako? Niissä kyllä on ollut jonkinverran ongelmia,lähinnä kovan lehtipuuston takia kuten muuallakin järvien rannoilla mutta Perttelissä en ole törmännyt kuin Inkereen taajamassa ongelmaan ettei Kuusistosta tai Salon täytelähettimestä saa kuvia jatkuvasti. Ja siinäkin paikassa ratkaisu löytyi Tammmelasta.
« Viimeksi muokattu: 17.07.2018 klo 19:29:45 Kirjoittaja jsmaa »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
raimoj
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 858
Re: Televisiolähetysten laatu
Vastaus #4 - 17.07.2018 klo 17:17:32
Tulosta viesti  
Raimo Sjöberg kirjoitti 17.07.2018 klo 14:03:34:
Samanlaisia havaintoja olen tehnyt. Nyt on A-muxiin ilmeisesti tungettu lisää kanavia, joskus sadekelillä se lakkaa Perttelin perukoilla kokonaan näkymästä. Kanavainfo näyttää signaalia 100%, mutta laaduksi jotain nollan tuntumassa. Hienommista telkkareista taitaa näkyä BER-arvokin.

Pikselimössöä esiintyy myös usein kun kuvainformaatio vaihtuu nopeasti. Analogiaikana Kuusiston lähetin näkyi VHF:llä hyvin ja UHF:lla pienen kohinan kera. Nykyään joko näkyy tai ei näy, kelistä riippuen. Isokylän täytelähetin tulee yleensä paremmin, mutta huonolla keliillä se ei ole edes havaittavissa. Fiskarsin katsomisen estää korkea mäki.

Minulla on nykyään kaksi antennia, joita voin kauko-ohjatusti vaihtaa. Usein siitä onkin apua, ei tosin aina. Molemmissa on tietysti mastovahvistimet. Stakattuja antenniryhmiä en viitsi kesämökille ruveta rakentelemaan. Ei oikein saa täysimääräiselle YLE-verolle täyttä vastinetta.


Herätti kysymyksen siitä kuka on vastuussa televisiosignaalin toimittamisesta perille hyvälaatuisena. Edellisen hellejakson aikana toukokuussa kuva katkoi tiuhaan tahtiin. Yli lentänyt lentokone sai kuvan katoamaan ja vaati sähköjen katkaisun televisiosta ja antennivahvistimesta kuvan palauttamiseksi. Katson Fiskarsin lähetintä. Otin ongelman takia yhteyttä Yleen. Sieltä ainoa neuvo oli ottaa yhteyttä Digitaan. Digitan kanssa minulla ei kuitenkaan ole mitään yhteyttä. Sen sijaan maksan Yle veroa (täysimääräisenä) ja mielestäni Yle on vastuussa signaalin toimittamisesta perille.
Ongelma on yleisempikin. Ulkoistamalla toimintoja kuvitellaan päästävän vastuusta.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1781
Re: Televisiolähetysten laatu
Vastaus #5 - 17.07.2018 klo 18:40:49
Tulosta viesti  
   Ei hätää hyvät töllöttäjät, kaikki ohjelma tulee kuitenkin pian uusintana.   Kliseinen
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1824
Sijainti: Lohja
Re: Televisiolähetysten laatu
Vastaus #6 - 17.07.2018 klo 19:54:27
Tulosta viesti  
Miksiköhän me joudumme maksamaan Yle-veroa, kun ohjelmat on jo moneen kertaan nähty, vai juuriko sen takia se veroksi muutettiinkin, ettei katsojakato olisi pudottanut tuloja. Kauhun tasapainohan säilyy, kun tulot on suuret, ja ohjelmatarjonta ala-arvoista lährtystekniikkaa myöten. Onneksi muut pohjoismaat ja Englanti tekevät laadukkaita sarjoja. Amerikkalaiset ns toimintaleffat on niin yliampuvia ettei niitä viitsi edes katsoa, kun turpiin tulee puolin ja toisin niin että molemmat olisi kuollut vammoihinsa moneen kertaan, niin vähän ravistellaan pölyjä vaatteista, ja taas mennään niinkuin mitään ei olisi sattunutkaan. Näistäköhän nekin fiksut nuorukaiset olivat ottaneet oppia, jotka taannoin potkivat bussikuskin henkihieveriin, ja oikeudessa vilpittömällä naamalla sanoivat ettei heidän ollut tarkoitus satuttaa uhria. No tulipa taas mentyä vähän kauas aiheesta, mutta on käsittämättömän hölmöä ja lyhytnäköistä myydä tätä infrastruktuuria ulos, ja sitten hetkenpäästä havaita että ostaja rahastaa kiskurihinnan vuokratessaan sitä takaisin Ylelle, joka on jo ollut pakotettu HD-tarjontansakin siirtämään DNA:lle Digitan liian kovan hinnan takia.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 3372
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Televisiolähetysten laatu
Vastaus #7 - 18.07.2018 klo 06:16:21
Tulosta viesti  
Tätä samaa polemiikkia käydään lähes päivittäin, puheenaihe ei siis ole
enää ilmoista vaan siitä kun joltakin on taas mennyt ohjelman katselu
pipariksi. Itselläni ei ole koskaan ollut varsinaista televisiota mutta en
liene siinä paljonkaan menettänyt? Yle Areena on ollut pettymys, koska
sen tarjonta on kohdistettu nuoremmille. Olen lähettänyt sinne toiveita
aina silloin tällöin, mutta eipä ole vaikuttanut. Mutta onneksi on Youtube,
sieltä löytyy tarjontaa mm. dogumenttien suhteen aika hyvin, musiikin
puolella löytyykin sitten lähes kaikki.

Vastuun kantaminen ohjelmien laadusta näyttää olevan ulkoistettu, en jaksa
uskoa että toisella puolella maapalloa murehditaan kuinka laadukasta kuvan
tarjonta on Suomessa.

Markku  Pyöritä silmiä
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akkuvaari
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 308
Sijainti: Nurmijärvi
Re: Televisiolähetysten laatu
Vastaus #8 - 18.07.2018 klo 09:54:14
Tulosta viesti  
Mielestäni tätä karunan kritiikkiä voisi yhdistää myös tv puolelle.  https://www.youtube.com/watch?v=obXKqJ5j1LQ
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Raimo Sjöberg
God Member
*****
Poissa


SRHS #313

Viestejä: 1249
Sijainti: Espoo
Re: Televisiolähetysten laatu
Vastaus #9 - 18.07.2018 klo 13:21:12
Tulosta viesti  
jsmaa kirjoitti 17.07.2018 klo 16:10:32:
Nyt kyllä kiinnostaa missä päin Pertteliä mökkisi on,jonkun järven rannallako? Niissä kyllä on ollut jonkinverran ongelmia,lähinnä kovan lehtipuuston takia kuten muuallakin järvien rannoilla mutta Perttelissä en ole törmännyt kuin Inkereen taajamassa ongelmaan ettei Kuusistosta tai Salon täytelähettimestä saa kuvia jatkuvasti. Ja siinäkin paikassa ratkaisu löytyi Tammmelasta.


Mökin sijainti on Pöytiön kylä, korkeus merenpinnasta 55m. Itä- etelä- ja länsipuolella on korkeita mäkiä (>100m asl) aivan vieressä, pohjoisessa hieman kauempana. Kuivan maan tontti on kyseessä.

Kaikki mahdolliset signaalit on tutkittu kentänvoimakkuusmittauksin, ainoat käyttökelpoiset tulevat Kuusistosta ja Isokylästä, joista viime mainittu häipyy sekin välillä kokonaan.
  

Rami - OH1AYG - OH2AUS
Sivun alkuun
IP kirjattu
 
Heikki M
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 617
Re: Televisiolähetysten laatu
Vastaus #10 - 18.07.2018 klo 16:04:33
Tulosta viesti  
Viestintäviraston sivuilta:

A- ja B-kanavanippujen peittoalue on koko maa. Jos antenniurakoitsija havaitsee vastaanotto-olosuhteiden olevan sellaiset, ettei A- ja B-kanavanippujen vapaasti vastaanotettavilta kanavilta saada kunnollista televisiokuvaa vastaanotetuksi, urakoitsija ilmoittaa Digitalle katvealueesta. Digita järjestää tarvittaessa Canal Digitalilta satelliittivastaanottimen ja siihen maksuttoman katseluun oikeuttavan kortin.

https://www.viestintavirasto.fi/tvradio/jakelujavastaanotto/antenni-tv/antenni-t...

Tuon perusteella ymmärrän, että Digitan pitää tarjota A- ja B-kanavaniput tavalla tai toisella.

Heikki M
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1045
Re: Televisiolähetysten laatu
Vastaus #11 - 20.07.2018 klo 19:10:01
Tulosta viesti  
Olipa mukava radiokeli tänään. Vihdin Nummelassa MTV Espoosta pätki pahasti, mutta Tallinnan kanavat näkyi hienosti. Normaalistihan nuo ei täällä näy.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
raimoj
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 858
Re: Televisiolähetysten laatu
Vastaus #12 - 25.07.2018 klo 15:07:51
Tulosta viesti  
Taisi selvitä televisiokuvan pätkiminen hyvällä kelillä. Fiskars ja Espoo lähettävät kanavanipun A samalla taajuudella. Fiskarsin lähetysteho on 10 kW ja Espoon 50 kW. Etäisyyyksien suhde on karkeasti 1:2. Tämä selittää hyvin miksi lentokoneet häiritsivät lähetystä, toimivat heijastimina. Näkyvyyskarttojen mukaan Espoon lähettimen pitäisi näkyä paremmin kuin Fiskarsin. Ennen digiaikaa ja Fiskarsin lähetintä katsoin Espoon asemaa. Tuolloin lentokoneet aiheuttivat mielenkiintoisia ilmiöitä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu