Sivunvalintanappi Sivu: 1 ... 8 9 [10] 11  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Suora vastaanotin (Luettu 18739 kertaa)
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1420
Re: Suora vastaanotin
Vastaus #135 - 20.01.2019 klo 18:05:01
Tulosta viesti  
OH3NWD kirjoitti 20.01.2019 klo 15:57:51:
Nyt olisi pääteastekin, tästähän tuli samalla ensimmäinen itse rakentamani putkivahvistin, taidan tästä kyllä säröt jättää toistaiseksi mittaamatta Hymiö Kyllä siitä kovaäänisvoimakkuudella kuuluu, tosin hyvin hiljaa, pitää laittaa vielä yksi putki ilmaisimen ja pääteputken väliin. Ja pitää isontaa ilmaisimen anodivastusta ja katsoa, mitä se vaikuttaa.


   Taitaa suurimmat säröäänet tulla keittiön puolelta kun on käytetty emännän leikkuulautaa rakennusalustana!    Virnistys
« Viimeksi muokattu: 21.01.2019 klo 14:29:09 Kirjoittaja Ruokki »  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 241
Re: Suora vastaanotin
Vastaus #136 - 20.01.2019 klo 20:18:33
Tulosta viesti  
Karkeasti mittailin, generaattorista ajoin yhden millivoltin sisään 1 kHz 30% modulaatiolla, niin 4 ohmin kaiuttimen navoissa oli noin 100 mV, ilmaisin mahdollisimman hyvin värähtelyn rajalle säädettynä. Ulkoisella vahvistimella olen noin 5...10 mikrovoltin sisäänmenokantoaallon pystynyt korvakuulolla erottamaan, tässä siis takaisinkytkentä värähtelemässä ja herkintä kohtaa koitin etsiä.

Noilla mittareilla on tunnearvoa, sain ne aikanaan ystävältämme IJL:tä. Ja aivan erinomaiset ovat tällaisiin kokeiluhommiin, viisarin liikkeestä näkee heti, mihin päin ollaan menossa. Ja tarkkuuskin on molemmissa se, mitä aikanaan on luvattukin.

Olin kaukaa viisas ja ostin Ikeasta ihan oman leikkuulaudan Hymiö
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1342
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: Suora vastaanotin
Vastaus #137 - 20.01.2019 klo 22:27:25
Tulosta viesti  
Lainaus:
Tässä on pääteputken kaavio. Putki on 3V4. Anodivirta 180 voltilla on n.20 mA.


Pyysin skemaa koska halusin vain varmistua, että pääteputki on pentodikytketty.
Tarvitset kyllä yhden audiovahvistusasteen lisää, jotta pääset kaiutinvoimakkuuksille.

Lainaus:
Ulkoisella vahvistimella olen noin 5...10 mikrovoltin sisäänmenokantoaallon pystynyt korvakuulolla erottamaan, tässä siis takaisinkytkentä värähtelemässä ja herkintä kohtaa koitin etsiä.


CW:llä ja SSB:llä, eli ilmaisin värähtelemässä, on herkkyys oleellisesti suurempi, kuin AM:llä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 241
Re: Suora vastaanotin
Vastaus #138 - 21.01.2019 klo 06:26:35
Tulosta viesti  
Herkkyydessä ollaan ehkä parinkymmenen desibelin päässä omalla kytkennälläsi mittaamasta, johtuuko tämä käyttämästäsi "normaalisti" kytketystä suurtaajuusasteesta (jollaista en tähän avorakenteeseen kyllä ajattele laittaakaan)?

Keskiaalloilla taitaa esimerkiksi 5 mV olla iltapimeällä ihan tavanomainen signaalitaso, jolloin esim. vastaanotin 63 saa hyvän kovaäänisvoimakkuuden?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1342
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: Suora vastaanotin
Vastaus #139 - 21.01.2019 klo 08:33:59
Tulosta viesti  
Suurtaajuusaste ei vaikuta herkkyyteen kovin suuria, kun ollaan alle 20 MHz taajuuksilla.
Nyt tarkoitan herkkyydellä todellista herkkyyttä, eikä wanhan määritelmän mukaista  (taso jolla 50 mW audioteho).
Todellinen herkkyys riippuu vastaanottimen kohinakertoimesta.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 241
Re: Suora vastaanotin
Vastaus #140 - 21.01.2019 klo 14:09:07
Tulosta viesti  
Kun suurensin ilmaisimen anodivastusta, jouduin lisäämään hilakondendsaattoria, ja tuntuisi, että taajuus siirtyisi enemmän nyt signaalinvoimakkuuden mukana. Eli kyllä se hilakondensaattori tässä se olennaisin taitaa olla. Kannattaisiko ehkä vaikka vähän katodikelasta ottaa lisää kytkentää, jos kondensaattoria saisi sitten vielä pienennettyä, vaikuttaisiko kytkennän lisääminen vähemmän siellä kelan alapäässä?

Myös pussillisen erilaisia trimmerikonkkia olen onnistunut haalimaan, niin alkaa kokeilut vähän käydä näppärämmin.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 241
Re: Suora vastaanotin
Vastaus #141 - 21.01.2019 klo 17:54:32
Tulosta viesti  
Täytyi vielä lukea ketju kertaalleen. Takaisinkytkennän säätö ei enää juurikaan vaikuta taajuuteen, mutta antennipotentiometrin säätö ja signaalinvoimakkuuden vaihtelu vaikuttaa aika paljon. Tämä ehkä sitten voisi olla kytkeytymistä suurtaajuusasteen ja ilmaisimen välillä, vaikka tässä ei etuasteessa kelaa olekaan?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1342
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: Suora vastaanotin
Vastaus #142 - 21.01.2019 klo 18:12:18
Tulosta viesti  
Lainaus:
...ja signaalinvoimakkuuden vaihtelu vaikuttaa aika paljon.


Tarkoitatko, että taajuus muuttuu (myös) kun säädät signaaligeneraattorin tasoa ?

Miten olet kytkenyt st-asteen ilmaisijan resonanssipiiriin ?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3NWD
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 241
Re: Suora vastaanotin
Vastaus #143 - 21.01.2019 klo 20:41:17
Tulosta viesti  
Generaattorin taso ei näemmä oikeastaan paljoa vaikuta taajuuteen. Antennipotentiometrin kääntö vaikuttaa kyllä. Kytkentä on ilmaisinkelan yläpäähän n. 15pF trimmerillä, pitää sen säätämistä kokeilla vielä. Sitten on semmoinen ilmiö, että taajuus seilaa edestakaisin aivan itsestään muutaman sata hertziä tai n. kilohertzin verran alas-ylös, ehkä parin-kolmen sekunnin epäsäännöllisessä syklissä, vaikka mikään ei muutu, ei generaattorin taso, anodivirta ja -jännite ovat tasan paikallaan, samoin hehkujännite ja -virta. Ilmaisimen ja suurtaajuusputken jännite tulee 2.2 kohmin vastuksen kautta jonka jälkeen on elko suodattimena.

Ja nyt kun on anodisähkö akuista, ylimääräiset pörinät jäivät pois, kuulokkeilla erottaa noin 1.5 mikrovoltin signaalin, että kyllähän tässäkin herkkyyttä on.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1342
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: Suora vastaanotin
Vastaus #144 - 21.01.2019 klo 21:25:54
Tulosta viesti  
Kokeile säätää trimmerikonkkaa pienemmäksi. Gaini putoaa, mutta taajuussiirtymänkin pitää pienentyä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 126
Re: Suora vastaanotin
Vastaus #145 - 24.01.2019 klo 07:26:40
Tulosta viesti  
artosalo kirjoitti 19.01.2019 klo 09:39:54:
Triodin vahvistusta ei voi säätää anodijännitettä säätämällä, koska pienellä anodijännitteellä myös putken lineaarisuus huononee radikaalisti, jolloin syntyy keskeismodulaatiotuloksia.


Entä ilmaisimen kanssa?
Ilmaisin  toimii muutenkin epälineaarisella alueella ainakin AM-ilmaisussa.

Vai onko ECO-ilmaisimen kanssa parempi käyttää pentodia?

Tuossa aiemmin postaamassani kytkennässä oli triodi-ilmaisimella anodijännitteem säätö ja kytkentä eco-tyyppinen.
Tosin ei ole mitään tietoa kytkennän toimivuudesta...

Pitänee lopettaa tämä kyselyikä ja alkaa kokeilemaan  Virnistys
« Viimeksi muokattu: 24.01.2019 klo 08:23:11 Kirjoittaja OH8UBJ »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1342
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: Suora vastaanotin
Vastaus #146 - 24.01.2019 klo 09:03:50
Tulosta viesti  
Lainaus:
Entä ilmaisimen kanssa?


En ole varma mitä tarkoitat.
Tarkoitatko, että voiko ilmaisimen vahvistusta säätää anodijännitettä säätämällä ?
Vai tarkoitatko, että voiko ilmaisimen takaisinkytkentää säätää anodijännitteellä?

ECO-kytkentä on mahdollista toteuttaa vain pentodilla tai tetrodilla.
ECO-kytkennässä suojahila toimii oskillaattorin anodina. Anodi taas kytkentäelimenä, jonka kautta teho otetaan kuormaan.
ECO-oskillaattori voi olla toteutettu eri tavoilla, tyypillisin on Hartley, jossa katodi on kytketty kelan väliulosottoon.
ECO voidaan toteuttaa myös Colpitts kytkennällä.

Lainaus:
Tuossa aiemmin postaamassani kytkennässä oli triodi-ilmaisimella anodijännitteem säätö ja kytkentä eco-tyyppinen.


Kytkentä on Hartley.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1342
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: Suora vastaanotin
Vastaus #147 - 24.01.2019 klo 15:26:05
Tulosta viesti  
Tässä vielä Colpitts- ja Hartley ECO:t sekä tavallinen triodi Hartley.

  

ECO_osk.jpg ( 23 KB | 44 latausta )
ECO_osk.jpg
Hartley_osk.jpg ( 11 KB | 37 latausta )
Hartley_osk.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8UBJ
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 126
Re: Suora vastaanotin
Vastaus #148 - 24.01.2019 klo 18:54:30
Tulosta viesti  
artosalo kirjoitti 24.01.2019 klo 09:03:50:
En ole varma mitä tarkoitat.
Tarkoitatko, että voiko ilmaisimen vahvistusta säätää anodijännitettä säätämällä ?
Vai tarkoitatko, että voiko ilmaisimen takaisinkytkentää säätää anodijännitteellä?



Tuota takaisinkytkennän säätöä tarkoitin.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1342
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: Suora vastaanotin
Vastaus #149 - 24.01.2019 klo 19:19:20
Tulosta viesti  
Triodilla anodijännitteen/-virran säätö on toimiva ratkaisu. Toinen vaihtoehto on säätää anodilta maihin olevaa kapasitanssia.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: 1 ... 8 9 [10] 11 
Lähetä aiheTulosta