Sivunvalintanappi Sivu: 1 2 3 [4] 5  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) hyvät kaapelit ... kannattaako? (Luettu 5329 kertaa)
Jari
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 607
Sijainti: Oulu
Re: hyvät kaapelit ... kannattaako?
Vastaus #45 - 14.03.2018 klo 22:27:53
Tulosta viesti  
Asianmukaisten kaapelien lisäksi äänenlaatua voi näköjään huomattavasti parantaa vaihtamalla sulakkeet

http://www.analogueseduction.net/hi-fi-tuning-fuses.html

Jari
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Eero Aro
Senior Member
****
Poissa


SRHS

Viestejä: 326
Re: hyvät kaapelit ... kannattaako?
Vastaus #46 - 14.03.2018 klo 22:42:56
Tulosta viesti  
Valitettavasti tätä erinomaista tuotetta ei ole enää saatavana:

http://www.altmann.haan.de/tubeolator/default.htm

Virnistys

Eero
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Raimo Sjöberg
Senior Member
****
Poissa


SRHS #313

Viestejä: 265
Sijainti: Espoo
Re: hyvät kaapelit ... kannattaako?
Vastaus #47 - 15.03.2018 klo 00:04:48
Tulosta viesti  
Ei pidä unohtaa kaapeleiden "sisäänsoittamista". Tällä se käy kätevästi, eikä ole edes kovin kallis:
https://www.thecablecooker.com/

Virnistys Virnistys Virnistys Virnistys
  

Rami - OH1AYG / OH2AUS
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 1832
Sijainti: Kokkola
Re: hyvät kaapelit ... kannattaako?
Vastaus #48 - 15.03.2018 klo 00:54:34
Tulosta viesti  
Kokeilin aikoinaan sähköasentajien tuntemaa MMJ kaapelia kaiutinjohtona. Hyvin toimi myös siinä käytössä. Kyseinen kaapeli on lisäksi 1,5 mm2 paksuisena yksisäikeistä, joka on hyvä asia.
Tällä hetkellä minulla on hifikäytössä Supra PLY 2.0 kaiutinkaapeli. Melko tyyristä, mutta hyvää kaapelia. Täytyy kokeilla taas MMJ:tä. Eihän sitä tiedä, vaikka olisi parempaa kuin Supra PLY.
Kauan sitten 1990 luvulla ostin Turusta Radio ja Antenni nimisestä liikkeestä Monster merkkistä kaiutinkaapelia. Taisi olla aika tyyristä hinnaltaan. Se kaapeli meni vanhojen kaiuttimien mukana.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 804
Sijainti: Helsinki
Re: hyvät kaapelit ... kannattaako?
Vastaus #49 - 15.03.2018 klo 01:11:11
Tulosta viesti  
Markus Hautaniemi kirjoitti 15.03.2018 klo 00:54:34:
...MMJ kaapelia kaiutinjohtona. Hyvin toimi myös siinä käytössä. Kyseinen kaapeli on lisäksi 1,5 mm2 paksuisena yksisäikeistä, joka on hyvä asia.
....


Mitä etua yksisäikeydestä on kaiutinkäytössä ?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 1832
Sijainti: Kokkola
Re: hyvät kaapelit ... kannattaako?
Vastaus #50 - 15.03.2018 klo 01:29:06
Tulosta viesti  
Blaekie kirjoitti 15.03.2018 klo 01:11:11:
Markus Hautaniemi kirjoitti 15.03.2018 klo 00:54:34:
...MMJ kaapelia kaiutinjohtona. Hyvin toimi myös siinä käytössä. Kyseinen kaapeli on lisäksi 1,5 mm2 paksuisena yksisäikeistä, joka on hyvä asia.
....


Mitä etua yksisäikeydestä on kaiutinkäytössä ?
Tästä oli joskus juttua Hifiharrastajien nettisivuilla. Siellä muun muassa nimimerkki "Legis" kirjoitti näin: "Yksisäikeisillä vältetään monisäikeisten johtojen särö, suht' ohuilla yksittäisillä johtimilla yläpää ei tummu liikaa skin efektin vuoksi ja sähkökupari on puhdasta ja kestää kauan hapettumattomana. Lämmin ja kiljumaton sointi."
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 1517
Re: hyvät kaapelit ... kannattaako?
Vastaus #51 - 15.03.2018 klo 08:17:30
Tulosta viesti  
Minä taas muistelen, että nimenomaan monisäikeisiä kaapeleita oli kehuttu siksi, että niiden vastus korkeammilla taajuuksilla on pienempi kuin yksisäikeisten. Siis varmaan haettiin Litz-tyyppistä kaapelia, vaikka niissä keskusteluissa oli puhe tavallisista eristämättömistä MK-tyyppisistä kaapeleista. Ei siis tajuttu, että säikeiden pitää olla eristetty toisistaan.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 804
Sijainti: Helsinki
Re: hyvät kaapelit ... kannattaako?
Vastaus #52 - 15.03.2018 klo 09:37:40
Tulosta viesti  
Markus Hautaniemi kirjoitti 15.03.2018 klo 01:29:06:
Blaekie kirjoitti 15.03.2018 klo 01:11:11:
Markus Hautaniemi kirjoitti 15.03.2018 klo 00:54:34:
...MMJ kaapelia kaiutinjohtona. Hyvin toimi myös siinä käytössä. Kyseinen kaapeli on lisäksi 1,5 mm2 paksuisena yksisäikeistä, joka on hyvä asia.
....


Mitä etua yksisäikeydestä on kaiutinkäytössä ?
Tästä oli joskus juttua Hifiharrastajien nettisivuilla. Siellä muun muassa nimimerkki "Legis" kirjoitti näin: "Yksisäikeisillä vältetään monisäikeisten johtojen särö, suht' ohuilla yksittäisillä johtimilla yläpää ei tummu liikaa skin efektin vuoksi ja sähkökupari on puhdasta ja kestää kauan hapettumattomana. Lämmin ja kiljumaton sointi."


Kaikenlaista höpöä heittää Legis

Tuossa ketjussa alkuperäinen kysyjä tarkoitti kaiuttimen sisäjohdotusta. Siinähän MMJ/ML langat toimii varsin mainiosti.

Kaiutin johdotuksena jäykkä MMJ ei oikein toimi, muuta kuin aivan kiinteimmissä asennuksissa.

Mitä tulee skin efektiin , on sen merkitys audiotaajuuksilla mitätön -> https://www.belden.com/blog/broadcast/understanding-skin-effect-and-frequency

EDIT: Tosin tuossa Legisin lausunnossa on jotain muutenkin ristiriitaista, jota en jaksa analisoida.
EDIT2: Reijohan sen sieltä jo haki Hymiö
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 900
Re: hyvät kaapelit ... kannattaako?
Vastaus #53 - 15.03.2018 klo 17:22:59
Tulosta viesti  
Ihan yleinen kommentti aiheeseen, jonka 'piruuttani' aloitin.  Tämänkin aiheen kimpussa voi olla joko järkevin (ainakin yrittää) tai sitten täysin tunteellisten perustein.  Turha tässä on ottaa pulttia toisten 'typeryydestä' ... kaiken sorttisille nenästävedettäville on tilaa ... "siunattu hulluus" pysyköön tässä maailmassa. Sitä ei voi kitkeä vaikka yrittäisi. Onhan se hiukan toisaalta säälittävää, että joku kuluttaa tuhansia kaapeleihin , mutta jos hän sitten 'saa' jotakin siitä huuhaasta, niin kai se on hänelle hyväksi. (tästä aiheesta olisi maailmassa 1000+ muuta esimerkkiä).

Itse en haluasi kovin paljon lukea asioista, jotka eivät perustu tekniseen/muuhun faktaan.  Jos haluan lukea satuja, niin menen etsimään niitä muualta.  Tässäkin ketjussa tuli esiin monta faktaa tuli esille. Kiitos.  Jos ajatellaan audiosignalin tai 50Hz powerin  siirtämistä, niin ei siinä varaankaan ole mitään mystiikkaa, monet fiksut osaavat helposti selittää ja mitata miten homma toimii.  Resitanssi , kapasitanssi ja Induktanssi on aika hyvin hanskassa (not 'rocket science') ... niiden varassa se se totuus kaapeleista lienee.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
jklaukka
God Member
*****
Poissa


SRHS #490

Viestejä: 538
Sijainti: Joensuu/Kajaani
Re: hyvät kaapelit ... kannattaako?
Vastaus #54 - 15.03.2018 klo 18:45:27
Tulosta viesti  
Nämä kaapelit ovat varmasti kaikkein vahvin lenkki tuossa ääniketjussa olivatpa ne melkein mitä tahansa. Kaikessa muussa olisi parannettavaa, mutta se ei ole niin helposti ja hyvällä katteella markkinoitavaa. Aikoinaan opettaja sanoi, että ostakaa niin hyvät kaiuttimet kuin on varaa ja se vaikuttaa eniten äänenlaatuun huoneakustiikan ohella. Huonokuuloisella meikäläisellä ei auta sekään enää.

Edit. Tuossa on käsitelty huoneakustiikan ongelmia:
http://lib.tkk.fi/Dipl/2006/urn007857.pdf

http://research.spa.aalto.fi/publications/theses/jarvinen_mst.pdf

-Jouko
« Viimeksi muokattu: 15.03.2018 klo 19:53:53 Kirjoittaja jklaukka »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
hifiradio58
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 244
Re: hyvät kaapelit ... kannattaako?
Vastaus #55 - 16.03.2018 klo 09:29:31
Tulosta viesti  
Muistatteko autohifimiesten kullatut sulakkeet, kyllä nauru maittoi kun selittivät hifimessuilla ihan tosissaan... en ymmärrä kun ketjussa kulkee jopa kymmeniä amppeerejä. Piensignaalissa kyllä järkeä kullatuista liittimistä.

Entäpä sitten kaikenlaiset paksut, kalliit "häiriösuojatut" monikerroksiset virtajohdot, mitä hyötyä kun töpselin takaa kotoa seinästä voimalaitokseen asti löytyy tavallista MMJtä.  X-files meininkiä kaikki.

Kyllä rahaa saa menemään kun oikein yrittää ja uskoo kuulevansa jotain eroa, minä kuitenkin olen sijoittanut vain roposia HIfi 45/3 kaiuttimiin ja Kenwood KA-7100 DC-kytkettyyn vahvariin joka on paras koskaan omistamani trankkuvahvistin. Kaapelit tavallsia markettikaapeleita.
Kaikki tässä kuvatut laitteet maksoivat yhteensä vähemmän kuin metri "Highend" välijohtoa.

Ääni ja erottelutarkkuus on parempi kun esim. isoissa kunnon wanhoissa Infinity kailottimissa. Puhumattakaan ns. steriilistä nykyhifistä.

Toki jos kymmeniätuhansia sijoittaa ja omistaa sadan neliön olohuoneen voi parannusta saada, ehkä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 804
Sijainti: Helsinki
Re: hyvät kaapelit ... kannattaako?
Vastaus #56 - 16.03.2018 klo 11:02:26
Tulosta viesti  
hifiradio58 kirjoitti 16.03.2018 klo 09:29:31:
Muistatteko autohifimiesten kullatut sulakkeet, kyllä nauru maittoi kun selittivät hifimessuilla ihan tosissaan... en ymmärrä kun ketjussa kulkee jopa kymmeniä amppeerejä. Piensignaalissa kyllä järkeä kullatuista liittimistä......



Hmm, en ole autohifimies, mutta autosähköistä sen verran tiedän että käyttöjännite on pieni, ja kaikki ylimenovastukset liittimissä ei ole hyväksi. ! Näissä muutoinkin kosteissa oloissa korroosiokestävät liittimet ja vaikka sulakkeet pitimineen puolustanevat paikkaansa, varsinkin kun virrat on suuria.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 938
Sijainti: Lohja
Re: hyvät kaapelit ... kannattaako?
Vastaus #57 - 16.03.2018 klo 11:43:54
Tulosta viesti  
Jo pelkkä käsite "autohifi" on jotain käsittämätöntä. Niin pieneen tilaan, kuin auto, ei saada mitään hifiä vaikka olisi megawatin vahvistin, ja sitten kuulosuojaimien kautta kuunnellaan, jotka tehokkaasti myös kuorii osan taajuuksista pois, kuten myös ajan mittaan kuulostakin. Eikä niistä kullatuista sulakkeista mitään riemua ole, kun itse sulakemetallissa on niin paljon ylimenovastusta.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Blaekie
God Member
*****
Poissa


SRHS - 623

Viestejä: 804
Sijainti: Helsinki
Re: hyvät kaapelit ... kannattaako?
Vastaus #58 - 16.03.2018 klo 13:05:02
Tulosta viesti  
putkinotko kirjoitti 16.03.2018 klo 11:43:54:
... Eikä niistä kullatuista sulakkeista mitään riemua ole, kun itse sulakemetallissa on niin paljon ylimenovastusta.

Jussi


No ihan en ole samaa mieltä, kyllä olen niin monta hapettunutta liitosta (mm sulakkeissa ) autoista korjannut. Hymiö
Kulta voi hyvinkin pelastaa tilanteen, että siinä mielessä ei ihan huuhaata ole.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 2315
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: hyvät kaapelit ... kannattaako?
Vastaus #59 - 16.03.2018 klo 13:12:59
Tulosta viesti  
Tämä raskas hifi on hyvin pitkälle tarinoiden ostamista, jos valmistajan tarina on hyvä niin
se myös myy hyvin, merkkituotteiden luominen perustuu tähän. Jokainen kitaristi haluaa
Voxin putkivahvistimen koska sillä on hyvä tarina, samoin kuin Fenderillä ja Gibsonilla.

Ihminen haluaa jo luonnostaan olla mukana hyvissä tarinoissa, todellisuus on tässä
yhteydessä sivuseikka. Kun cd-soitin tuli markkinoille 80-luvun alussa niin hifistä
keskustelu siirtyi jostain syystä itse laitteista hyvin pitkälle välijohtoihin ja muihin
tarvikkeisiin, piikkejä kaiutinjalkoihin, kullattuja liittimiä ym. ilmestui kuin tyhjästä
markkinoille pilvin pimein?

Kuka näitä sitten ostaa, niin on hyvä muistaa että Suomessa on tälläkin hetkellä
reilut 100000 miljonääriä?

Markku  Mahtava
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: 1 2 3 [4] 5 
Lähetä aiheTulosta