Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 3 ... 5 Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Blaupunkt Riviera 2341A valitaajuusmuuntajassa vika? (Luettu 22273 kertaa)
Timo P
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Blaupunkt Riviera 2341A valitaajuusmuuntajassa vika?
25.11.2017 klo 19:38:28
Tulosta viesti  
Korjauksessa Blaupunkt Riviera 2341A. Tähän mennessä tehty:
- kytkimet putsattu, suihkuttelemalla ja kytkimiä Painelemalla
- putkien kannat/putkiliittimet putsattu hammasharjalla ja asetonilla
- ECH81 vaihdettu pariin otteeseen (kokeilut)
- EABC 80 vaihdettu (ULA ei kuulunut)
- W713 (30 Kohm) ok
Kytkentäkaavion putkisymbolissa pieni virhe, pinnit 6 ja 8 vaihtaneet paikkaa. Piirikaaviossa oikein.

Edellisten toimenpiteiden jälkeen ULA toimii hyvin. Kaikki AM asemat olivat täysin pimeänä, ja nekin pitäisi saada kuntoon.
Ohjasin 460 KHz välitaajuudella signaalia kuvassa oleviin pisteisiiin. Vihreä = kuuluu kaiuttimesta, punainen = ei kuulu.
Edellisistä oletan, että välitaajuusmuuntaja L722 on rikki.
Kuulostaako oikealta päätelmältä? Miten se voisi testata irroittamatta tai ainakin mahdollisiman vähäisillä irroituksilla kytkennästä?
Ja onko jotain mitä kannattaisi vielä testata vian paikallistamiseksi?
  

AM_ongelma_1.jpg ( 99 KB | 0 latausta )
AM_ongelma_1.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
apaija
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 150
Sijainti: Loimaa
Re: Blaupunkt Riviera 2341A valitaajuusmuuntajassa vika?
Vastaus #1 - 25.11.2017 klo 19:48:46
Tulosta viesti  
Mielenkiintoisen näköinen kytkentä. Onko tuo lyhytaalto-alueen levitys kela tuolla välitaajuuskelan seassa?
Kun syötät tuohon kelojen väliin niin ECH81 pitäisi olla irti koska kuormittaa syöttöpistettä.
Tuohon välitaajuusmuuntajaan pystyy syöttämään signaalin irroittamalla putken ECH81 ja kytkemällä generaattorin anodi nastaan 6.
« Viimeksi muokattu: 26.11.2017 klo 19:36:44 Kirjoittaja apaija »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
teemum
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 398
Re: Blaupunkt Riviera 2341A valitaajuusmuuntajassa vika?
Vastaus #2 - 25.11.2017 klo 20:00:27
Tulosta viesti  
Et maininnut mitään noista AM-puolen välitaajuusmuuntajien virityksestä. Ehkä ne ovat vain viritetty niin pieleen ettei niistä mene mitään läpi?

Ja älä vain käytä asetonia puhdistukseen! Asetoni saattaa tehdä pahaa tuhoa joillekin komponenteille. Etanoli tai mieluiten isopropanoli on oikea aine.
« Viimeksi muokattu: 25.11.2017 klo 20:26:22 Kirjoittaja teemum »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo P
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: Blaupunkt Riviera 2341A valitaajuusmuuntajassa vika?
Vastaus #3 - 25.11.2017 klo 21:25:20
Tulosta viesti  
Kytkimen a navat 1-2 on kytketty ULA:lla, joten ylempi kela on ULA-alueelle.

AM puolen kelat voi olla viritetty täysin pieleen, se on totta. Mutta miten todistaisi että joku on virittänyt kelan poskelleen?   - En halua viritellä keloja ilman vankkaa perustetta.

Aeetonia olen käyttänyt vain putken piikkien puhdistukseen, ja varjellut sitä valumasta komponenteille / muoville. Kytkimet olen putsannut PRF -tuotteilla.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
apaija
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 150
Sijainti: Loimaa
Re: Blaupunkt Riviera 2341A valitaajuusmuuntajassa vika?
Vastaus #4 - 25.11.2017 klo 22:19:42
Tulosta viesti  
Tuolla on yksi piste mistä ei pitäisi pystyä syöttämään signaalia, merkitty vihreäksi, kondensaattori C735 päässä. Tuon kondensaattorin pitäisi oikosulkea signaali maahan. Lisäksi virityspiiristä pitäisi muodostua estopiiri tuosta kohtaa syötetylle signaalille.
Kelat L723 ja L730 ollevat samanlaiset, vertaa niiden resistanssia. C736 oikosulussa? 
« Viimeksi muokattu: 26.11.2017 klo 12:37:11 Kirjoittaja apaija »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
teemum
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 398
Re: Blaupunkt Riviera 2341A valitaajuusmuuntajassa vika?
Vastaus #5 - 25.11.2017 klo 22:36:05
Tulosta viesti  
Tuossa radiossa onkin melko erikoinen tuo välitaajuusmuuntaja. Tuossa on siis kelat L721 ja L723, mutta lisäksi on säädettävä kela L725 joka on samalla akselilla pääteasteessa olevan potikan kanssa. Mikähän tuon idea on ja voisiko tuossa olla jotain vikaa?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo P
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: Blaupunkt Riviera 2341A valitaajuusmuuntajassa vika?
Vastaus #6 - 25.11.2017 klo 23:12:34
Tulosta viesti  
Signaali C735:n päässä oli vaimentunut. Kokeilin että tuleeko se laisinkaan perille - tuli mutta vaimentuneena.
Jos C736 olisi oikkarissa, ei kytkimen a piinnistä 3 tulsi jännitettä (a3-2 yhdessä AM:lla).
Veiikkaan että C727 vuotaa.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Kuulessää
Full Member
***
Poissa


SRHS 885

Viestejä: 152
Re: Blaupunkt Riviera 2341A valitaajuusmuuntajassa vika?
Vastaus #7 - 26.11.2017 klo 15:46:29
Tulosta viesti  
teemum kirjoitti 25.11.2017 klo 22:36:05:
Tuossa radiossa onkin melko erikoinen tuo välitaajuusmuuntaja. Tuossa on siis kelat L721 ja L723, mutta lisäksi on säädettävä kela L725 joka on samalla akselilla pääteasteessa olevan potikan kanssa. Mikähän tuon idea on ja voisiko tuossa olla jotain vikaa?

Muistelen jossakin nähneeni, että kyse voisi olla kaistaleveyden säädöstä. Säätö oli kytketty äänensävypotikan asentoon, en muista kumpaan niistä. Saattoi olla korkeiden säätö.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo P
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: Blaupunkt Riviera 2341A valitaajuusmuuntajassa vika?
Vastaus #8 - 26.11.2017 klo 17:19:25
Tulosta viesti  
Säätö on diskanttisäätimeen kytketty, narun avulla säädetään kahden kelan paikka toisiinsa nähden.
Kirjoitin aiemmin että epäilen konkkaa C727. Kirjoitusvirhe, tarkoitin C737:ää.

Tuli mieleen, että eikös yksinkertainen tapa testata välitaajuusmuuntaja ole kuvasa esitetty: katkaistaan L720#1 ja L722#2 väli poikki, ja ohjataan väliin L722#1 ja #2 välitaajuudella signaalia?
Oletan että L720#1 voi jättää vapaaksi, eli ECH81 ei saa anodijännitettä.

Mitä mieltä olette ajatuksesta?
  

AM_ongelma_2.JPG ( 118 KB | 0 latausta )
AM_ongelma_2.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
teemum
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 398
Re: Blaupunkt Riviera 2341A valitaajuusmuuntajassa vika?
Vastaus #9 - 26.11.2017 klo 18:58:27
Tulosta viesti  
Tuo signaaligeneraattorin impedanssi luultavasti muuttaa piirin viritystä jos sen tuohon kytkee.

Eiköhän helpompi ole ensin kokeilla se välitaajuusmuuntajan uudelleenviritys ennenkuin alkaa mitään johtoja katkomaan?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo P
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: Blaupunkt Riviera 2341A valitaajuusmuuntajassa vika?
Vastaus #10 - 26.11.2017 klo 19:50:05
Tulosta viesti  
Virittäminen on yksi vaihtoehto, mutta yritän välttää sitä, koska en ole moista koskaan tehnyt.

VT-muuntajien välinen johto on hyvin esillä ja helppo napsaista poikki. Itse asiassa katkaisin sen jo, ja ensiön resistanssi oli luokkaa pari Ohmia (joko kaikki on ok, tai voihan kela olla poikka ja konkka oikkarissa).
Ja totta, syöttävä genis sarjakonkkineen voi muuttaa virityksen.
Mitenkähän tästä jatkaisi...
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
teemum
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 398
Re: Blaupunkt Riviera 2341A valitaajuusmuuntajassa vika?
Vastaus #11 - 26.11.2017 klo 20:11:35
Tulosta viesti  
Katso että saat välitaajuusmuuntajan sydämet liikkumaan. Jos niissä on vahaa niin sen voi koettaa raapia jolla terävälä puutikulla pois. Sitten tee esim. puutikusta pieni ruuvimeisseli jolla niitä sydämiä voi pyöritellä. Älä käytä voimaa etteivät ne vain murru.

Syötä välitaajuus ECH81:n hilalle ja mittaa EF89:n anodin jännitettä skoopilla. Sitten koeta varovasti ruuvata sydämien paikkaa keloissa. Jos jossain kohtaa alkaa näkymään yhtään signaalia EF89:n puoella, siirry muuntajan toiselle puolelle ja koeta löytää siitä kohta jossa signaali voimistuu. Molemmat puolet pitäisi saada säädettyä maksimikohtaan. Signaaligeneraattorin voimakkuutta joutuu prosessin aikana pienentämään.

Jos käytössä on pyyhkäisygeneraattori niin sitten homman voi tietty tehdä sen avulla helpommin tutkimalla suoraan tuosta menevää taajuusvastetta.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 890
Re: Blaupunkt Riviera 2341A valitaajuusmuuntajassa vika?
Vastaus #12 - 26.11.2017 klo 20:25:23
Tulosta viesti  
Ellei joku mestari jo ole välitaajuuspönttöjä viritellyt tyyliin  "Kiristin kaikki löysät ruuvit", niin ei se itsekseen niin pahoin epävireeseen mene ettei vahvakaan signaali mene läpi. Kyllä siellä silloin selkeä vika on, joka ei virittämällä korjaannu.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo P
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 108
Re: Blaupunkt Riviera 2341A valitaajuusmuuntajassa vika?
Vastaus #13 - 26.11.2017 klo 20:40:30
Tulosta viesti  
Kiitos teemum selkeästä ohjeesta.

En millään muista onko AM puoli toiminut sinä aikana kun radio on ollut minulla (n. 35 v). Se on yhden kerran käynyt "korjauksessa" alan harrastajalla. Jos ajatus oli tuolloin saada AM kuntoon, voi olla että tämä kaveri on muuttanut viritystä. 

Yleisesti, onko pelkän VT muuntajan testaukseen olemassa jotain keinoa, kun käytettävissä on peruslaitteet (yleismittari / genis / skooppi)?

Lisäksi kaipaisin kommentteja vioittuuko ECH81 ilman anodijännitettä (jos kokeilen esittämääni mittausta)?

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1886
Sijainti: Vantaa
Re: Blaupunkt Riviera 2341A valitaajuusmuuntajassa vika?
Vastaus #14 - 26.11.2017 klo 20:53:03
Tulosta viesti  
Jos tuosta kelapurkista vaihtaa vaan kylmästi tuo 150 pF konkan ja katsoo sitten mitä tapahtuu.

Toimiikohan tuo ECH81 triodi eli oskillaattori?
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 3 ... 5
Lähetä aiheTulosta