Sivunvalintanappi Sivu: [1]  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Philips AG2004 SF/40 levysoitin (Luettu 10850 kertaa)
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1591
Philips AG2004 SF/40 levysoitin
13.11.2017 klo 13:07:16
Tulosta viesti  
Tuollainen levari eksyi eteeni.  Ei pyörinyt.  Selvisi, että virtajohtoon  kyhätty ja eristysnauhalla peittetty liitos  olikin katkos. Korjasin.  Seuraavaksi se induktiomoottori sai jännitteen.... mutta ei pyörinyt . Rasvat olivat kovettuneet. Tällä sivustolla oli aiemminkin 'tapeltu' tuollaisen moottorin kanssa. Sieltä sain hyviä vinkkejä. Vanhojen rasvojen puhdistus (avasin moottorin) ja uusi omelukoneöljy auttoi.  Nyt  levylautanen pyörii, mutta ääntä ei tule. Mittailin rasialta tulevaa johdotusta  vastusmittarilla ja ihmeekseni se  kaapeli  'ryömi' ... irroitin pois 470Koh rinnankytketyn vastuksen ja rasian ja mittasin pelkkää signaalikaapelia.  Kaapelissa on 2 johtoa ja suoja.  toinen johto on kytketty kiinni suojaan ja toinen menee rasian 'kuumaan' johtoon.  Mittasin kuuman johdon vastusta ja se näytti alussa noin 150Kohm, mutta vastus kasvoi hitaasti ja noin 10 sek kuluttua oli noin 700Kohm. Kun käänsin ohm mittarin johdot toisinpäin, niin alkoi taas sieltä 100Kohm tuntumasta ja nousi hiljalleen. Jos odotti minuutin vastus oli yli 1Mohm.  Johto käyttäytyi kuin kondensaattori. Mittasin kasitanssimittarilla kaapelin ja se näytti 380pf. Onkos tässä laitaa? Voiko johdossa olla noin iso  kapasitanssi?
  

levari_small_001.jpg ( 203 KB | 0 latausta )
levari_small_001.jpg
type_2.png ( 17 KB | 0 latausta )
type_2.png
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1591
Re: Philips AG2004 SF/40 levysoitin
Vastaus #1 - 13.11.2017 klo 13:07:54
Tulosta viesti  
moottori
  

motti_1.jpg ( 256 KB | 0 latausta )
motti_1.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1538
Sijainti: Lohja
Re: Philips AG2004 SF/40 levysoitin
Vastaus #2 - 13.11.2017 klo 14:39:42
Tulosta viesti  
Moro

Mitä tapahtuu kun vedät äänirasian irti varresta?

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
HeikT
God Member
*****
Poissa


SRHS 782

Viestejä: 776
Sijainti: Lohja
Re: Philips AG2004 SF/40 levysoitin
Vastaus #3 - 13.11.2017 klo 16:13:59
Tulosta viesti  
Todennäköisesti levysoittimesi äänirasia on rikki, aiheesta on ollut keskustelua mm. täällä http://www.radiohistoria.fi/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1426066335

Normaali ilman kosteus pilaa ns. kideäänirasiat (jollainen tuossakin levysoittimessa on) parissakymmenessä vuodessa

EDIT
painovirhe korjattu
« Viimeksi muokattu: 13.11.2017 klo 16:39:11 Kirjoittaja HeikT »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oh1feb
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 400
Re: Philips AG2004 SF/40 levysoitin
Vastaus #4 - 13.11.2017 klo 16:49:41
Tulosta viesti  
Luenko väärin, mutta eikö tuossa sanota, että rasia (=kapseli?) on irti ja mitataan vain kaapelia? Jos näin on niin veikkaisin vauriota johdossa ja  lähes oikosulkua tai katkoa ajoittain liikuttelun mukaan? Kyllä tuo kapselikin todennäköisesti on entinen. Niin ne melkein kaikki vaikka just nyt mullakin on pöydällä samanlainen ja kapseli on aivan hvvän näköinen ja toimiva - neulat on vaan solmussa ja uudet nyt tilattuna
« Viimeksi muokattu: 13.11.2017 klo 17:05:48 Kirjoittaja oh1feb »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1591
Re: Philips AG2004 SF/40 levysoitin
Vastaus #5 - 13.11.2017 klo 18:22:31
Tulosta viesti  
lisää asiaa tutkittaessa selvisi oma MOKA!  ... se ohm mittarin 'ryömintä' ei johtunut tuosta kaapelista, vaan siitä  että epähuomiossa mittailin johtoa kun sen toinen pää oli vielä  vahvarissa kiinni. Sorry. 

Kun johto oli vapaa niin vastusmittaus signaalijohtimen ja  suojan välillä näytti 'ääretöntä' ... kuten pitääkin.  Kapasitanssi oli silti 340pf. Vertailuksi mittasin yhden toisen kelvollisien signaalikaapelin kapasitanssin (kiinan mittarilla) ja se oli 250pf... siis lienee nuo kapasitanssit näissä johdoissa tuota luokkaa?

Seuraavaksi rakensin pienen esiasteen (kuvassa) , jossa input impedanssi on noin 0,5Mohm ja sen avulla sain hyvin hiljaisen äänen ulos rasiasta. Kuvasta muuttuva emitterivastuksen arvo on 27K.  Kokeessani tämän esiasteen perässä oli vahvari, jossa input  taso noin 500mv p-p.  Nyt pitäisi tietää, millaista tasoa tuollaisen rasian tulee toimiessaan kunnolla antaa ulos? 

Paria uudemman Philips levarin (kiderasialle) kytkentää katsoessa näytti, että nissä vahvistimen impedanssi oli luokkaa 200Kohm. Vahvistuksen määrää en osannut heti arvioida.
« Viimeksi muokattu: 13.11.2017 klo 18:54:23 Kirjoittaja pekmatval »  

etuaste_1.jpg ( 74 KB | 0 latausta )
etuaste_1.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
HeikT
God Member
*****
Poissa


SRHS 782

Viestejä: 776
Sijainti: Lohja
Re: Philips AG2004 SF/40 levysoitin
Vastaus #6 - 13.11.2017 klo 19:11:51
Tulosta viesti  
Muistaakseni kideäänirasiasta pitäisi tulla ulos suuruusluokkaa 200 mV "keskimääräisen voimakkaalla" signaalilla, maksimissaan yli 1 V
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1591
Re: Philips AG2004 SF/40 levysoitin
Vastaus #7 - 13.11.2017 klo 21:44:48
Tulosta viesti  
Irroitin rasian ja syötin rasian johtoihin (levarin sisällä) 20mV p-p signaalin. Signaali kulki vahvistimeen ja jo sillä tasolla tuli ulos kunnon ääni.   Seuraavaksi kokeilin vielä  kerran rasialla ... vain pientä pihinää kuului.  RAsia ei siis tee edes lähelle 20mV p-p signaalia.

Aloin tutkia rasiaa. Neulat näyttävät ihan ok. Purin rasian ja en havainnut mitään epäilyttävää visuaalisella tarkistelulla. Kuva ohessa. 

Olisikohan rasia silti sökö?  Mikä siellä voi mennä rikki/ kulua?  Sisältä näyttää yksinkeraiselta.

Taitaa tämä projekti stopata tähän uutta rasiaa en ala hankkimaan.


  

rasia_1.jpg ( 303 KB | 0 latausta )
rasia_1.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Ruokki
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1781
Re: Philips AG2004 SF/40 levysoitin
Vastaus #8 - 13.11.2017 klo 22:01:46
Tulosta viesti  
Oletko syöttänyt myös signaalia äänivarren päästä? Siis äänivarren kapselin puoleisesta päästä.
  

Ruokki
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1538
Sijainti: Lohja
Re: Philips AG2004 SF/40 levysoitin
Vastaus #9 - 13.11.2017 klo 22:20:09
Tulosta viesti  
Moro

Toihan on niin selkeän yksinkertaisen näköinen, että suorastaan vaatii leikkaamaan pietsokiekosta siivun kiteen tilalle. Mono rasia kun on, niin ihan piss of cake, niinkuin eräs italialainen maahanmuuttaja aikoinaan Hill street bluesissa sanoi.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1591
Re: Philips AG2004 SF/40 levysoitin
Vastaus #10 - 13.11.2017 klo 23:04:49
Tulosta viesti  
löysinkin jokun jutun, jossa vaihdettiin 'kuivuneen' kiteen tilalle uusi.  Mistähän tuollaisen saisi?? 
.... löytyi joku juttu:
http://www.angelfire.com/electronic2/radiosean/tv/Cartridge-rebuild.htm
.... ja pietsoja. 
http://www.piezo.com/prodbg8dqm.html


  

Sieppaa_1_001.PNG ( 239 KB | 0 latausta )
Sieppaa_1_001.PNG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1538
Sijainti: Lohja
Re: Philips AG2004 SF/40 levysoitin
Vastaus #11 - 14.11.2017 klo 08:00:05
Tulosta viesti  
Moro

Uraltonessa ainakin takavuosina oli jopa johdotetuja versioita. Terävillä saksilla vaan leikkaa oikean kokoisen palan. Saksien pitää olla niin ettei taivuta pietsoa leikatessa.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 739
Re: Philips AG2004 SF/40 levysoitin
Vastaus #12 - 14.11.2017 klo 16:07:57
Tulosta viesti  
Mahtaisko elektrettimikistä saada äänirasiaa syntymään. Niitähän löytyy pieniä ja halpoja vähän joka paikassa. Vaatii tietysti hieman mikrokirurgiaa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1591
Re: Philips AG2004 SF/40 levysoitin
Vastaus #13 - 14.11.2017 klo 16:32:31
Tulosta viesti  
Kiitos putkinotkolle vinkistä.  Siellä  uraltonessa on erilaisia piezoja. 

Yksittäisä ja setti: http://www.uraltone.com/piezottajan-piezo-setti-sisaltaa-kaiken-tarvittavan-esin...

taidan käydä siellä ja kokeilen hyvillä saksilla (tai dremelin timanttilaikalla) leikata palasen.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Kuulessää
Full Member
***
Poissa


SRHS 885

Viestejä: 153
Re: Philips AG2004 SF/40 levysoitin
Vastaus #14 - 14.11.2017 klo 23:01:10
Tulosta viesti  
Noita oli joku tilannut kourallisen. Eivät ole hinnankiroissa, reilun Euron kappale ja ilmainen toimitus

https://www.ebay.com/itm/182722154200

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1591
Re: Philips AG2004 SF/40 levysoitin
Vastaus #15 - 15.11.2017 klo 10:39:22
Tulosta viesti  
Tuo äänirasia on kylla erilainen, mutta voisihan sitä kokeilla sovittaa tähän philipsiin.   Olisiko tällä 'jollakin' ylimääräisiä? ... tuskin se 'kourallinen' heti tarpeeseen meni? Voisin ostaa pari.  Tai sitten tilaan tuolta ebaysta lisää.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2238
Re: Philips AG2004 SF/40 levysoitin
Vastaus #16 - 15.11.2017 klo 11:02:01
Tulosta viesti  
Pistä YV:llä osoitetietosi, niin saat pari asevelihintaan sillä kaupalla että raportoit sovituskokemuksesi tällä foorumilla.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1591
Re: Philips AG2004 SF/40 levysoitin
Vastaus #17 - 15.11.2017 klo 17:13:02
Tulosta viesti  
Kiitos RJL'lle.  Pian hommat etenee ja kerron , miten onnistuu rasian eheytys kiinan ihmeiden voimalla.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1591
Re: Philips AG2004 SF/40 levysoitin
Vastaus #18 - 18.11.2017 klo 21:34:58
Tulosta viesti  
.. just avasin Reijon kirjekuoren .   2 kiinan rasiaa .  iso Kiitos!!!   saman tien avasin alkuperäisen Philips rasian ja dremelöin tilan uudelle rasialle. Olisi tietysti voinut sovitella kiinan rasian sisuskaluja palikoina sisään, mutta rasia sopi sellaisenaan alkuperäiseen kuoreen ja sääsyi noin 3tuntia työtä. Lisäksi tämä kompakti rasia oletettavasti toimii.  Ohessa kuvia
  

palikat_pieni.jpg ( 173 KB | 0 latausta )
palikat_pieni.jpg
postetut.jpg ( 108 KB | 0 latausta )
postetut.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1591
Re: Philips AG2004 SF/40 levysoitin
Vastaus #19 - 18.11.2017 klo 21:42:56
Tulosta viesti  
kiinan rasia maksaa noin 1.7€ ja on stereo.  kytkin molemmat kanavat rinnakkain, koska alkuperäinen levari on mono ja johdotus sen mukainen.  "Tieteellisesti validi" testi (HUrriganes levyllä) todisti, että rasia toimi hienosti. Kuvissa hiljainen kohta ja silti  tulee ulos noin 1V p-p  500Kohm kuormaan.  Remun revittäessä tuli parhaimmillaan yli 2V p-p ulos. Inputtina minulla oli se aiemmin tässä ketjussa kuvassa näkyvä vahvari (emitteriseuraaja).
  

uusi_rasia.jpg ( 182 KB | 0 latausta )
uusi_rasia.jpg
tieteellinen_testijdrjestely.jpg ( 164 KB | 0 latausta )
tieteellinen_testijdrjestely.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1591
Re: Philips AG2004 SF/40 levysoitin
Vastaus #20 - 18.11.2017 klo 21:44:05
Tulosta viesti  
ja se skooppikuva ... tosin kappale vakuutti enempi.
Lisäksi täytyy mainita, että levysoittimen nopeus on kohtuudella vakio .. ei 'vouvaa'
  

tulos.jpg ( 258 KB | 0 latausta )
tulos.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 739
Re: Philips AG2004 SF/40 levysoitin
Vastaus #21 - 19.11.2017 klo 12:15:11
Tulosta viesti  
Epäilevänä luonteena jään odottelemaan äänirasian kestotestiä. Kuluuko neula ym.

1voltti pep/500 kohm on 0,0002 mW eli 0,2 uW tehoa. Karkeasti hihasta otettuna: dynaaminen äänirasia antaa 5 mV/ 1kohm eli tehoa 0,025 uW.

Näillä luvuillahan ei ole mitään merkitystä mihinkään.

Onkos jollain näistä kokemuksia:

http://elpj.com/stylus-vs-laser-why-the-laser-turntable-excels/
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1591
Re: Philips AG2004 SF/40 levysoitin
Vastaus #22 - 19.11.2017 klo 23:05:22
Tulosta viesti  
tuskin tälläistä levysointinta kukaan pyörittää satoja tunteja. Jos kestää ne muutamat kokeilut, on hintansa väärtti.  Maksaa tosiaan 2€ netissä.  Vastaava originaali Philips ... mitähän maksaa? 50€? 
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1591
Re: Philips AG2004 SF/40 levysoitin
Vastaus #23 - 20.11.2017 klo 22:49:35
Tulosta viesti  
purkasin vielä mielenkiinnosta tuon kiinan rasian osiin. Siellä on ne kaksi kidesauvaa ja molempien päästä lähtee signaalijohdot. Rasia on kasattu fiksusti ja avautuu osiin ilman suurta työtä ja ilman väkivaltaa
  

Sisus_1.png ( 63 KB | 0 latausta )
Sisus_1.png
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1591
Re: Philips AG2004 SF/40 levysoitin
Vastaus #24 - 20.11.2017 klo 22:53:09
Tulosta viesti  
seuraava aiheeseen liittyvä projekti on vaihtaa tuon kiinan rasian sisus Cosmo levarin rasian sisälle. Siitä varmaan juttua myöhemmin. mutta sen verran tässä, että avattuan Cosmon kiderasian, niin näkyi selvästi, miten aika raiskaa kiteet ... olivat paisuneet muodottomiksi ja murenneet lopulta.  Myös neulaa pitävät muovit/kumit olivat haperoituneet rikki.
  

cosmo_rikki.jpg ( 171 KB | 0 latausta )
cosmo_rikki.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oh1feb
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 400
Re: Philips AG2004 SF/40 levysoitin
Vastaus #25 - 22.11.2017 klo 12:22:26
Tulosta viesti  
Onkohan tämä yleistä, että nämä kapselit on tässä kunnossa? Kuva siivouksen loppuvaiheesta.
Tähän kuoreen olisi kanssa tarkoitus yrittää istuttaa tuo kiinakapseli.
« Viimeksi muokattu: 22.11.2017 klo 18:47:12 Kirjoittaja oh1feb »  

2017-11-22-0551_1_.jpg ( 496 KB | 0 latausta )
2017-11-22-0551_1_.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
HeikT
God Member
*****
Poissa


SRHS 782

Viestejä: 776
Sijainti: Lohja
Re: Philips AG2004 SF/40 levysoitin
Vastaus #26 - 22.11.2017 klo 20:04:18
Tulosta viesti  
On kovin tutun näköistä jälkeä... tuo lienee (?) ollut Philips AG 3010 M/N-kääntöneula-äänirasia
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oh1feb
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 400
Re: Philips AG2004 SF/40 levysoitin
Vastaus #27 - 23.11.2017 klo 11:43:58
Tulosta viesti  
Tähän rasian pohjalevyyn on lyötynä : AG 3016 ja sen alapuolella : H Z. Kyllä tämä samanlaiselta näyttää kuin tuossa ylläolevassakin. Neulat on tässäkin rinnakkain. Tuossa ottamassani kuvassa ei sitä neulapidikeosaa ole mukana. Tämä sisäosa on varmaankin toteutettu jotenkin aivan toisin kuin tuossa edellä. Tämä kapseli oli vanhemman soittimen mukana. Luulisin sen olevan AG 2104 ja kuvien mukaan tässäkin olisi jo käytetty tuota ainakin samannäköistä?(hollantilaisessa soitinmuseossa)
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
JoukoRi
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 1
Re: Philips AG2004 SF/40 levysoitin
Vastaus #28 - 01.02.2021 klo 14:46:02
Tulosta viesti  
Hei, olen noviisi näissä radio/levysoitin jutuissa ja siksi kysyn, voisiko joku ottaa kuvan, josta näkisi minne noi johdot jotka tulevat tuolta äänivarresta pitäisi kytkeä. Nyt punainen on poikki, eli ei mene minnekkään. Siis Philipsin levysoitin radiossa FennoLoitsu F268V - lienee juuri tuo AG2004 SF/40.

Kiitos etukäteen.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1882
Sijainti: Vantaa
Re: Philips AG2004 SF/40 levysoitin
Vastaus #29 - 01.02.2021 klo 17:46:20
Tulosta viesti  
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
krgn52
YaBB Newbies
*
Poissa


SRSH

Viestejä: 30
Re: Philips AG2004 SF/40 levysoitin
Vastaus #30 - 03.02.2021 klo 23:03:32
Tulosta viesti  
Jos tarvitsee neuloja tuohon rasiaan tai muihiin vanhempiin Philipseihiin,niin minulta löytyy hyvä valikoima.t:krgn52@gmail.com
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 
Lähetä aiheTulosta