Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2  Lähetä aiheTulosta
Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Salora 3000 pääkanava mykistyi (Luettu 7580 kertaa)
Kuulessää
Full Member
***
Poissa


SRHS 885

Viestejä: 153
Salora 3000 pääkanava mykistyi
16.09.2017 klo 20:22:42
Tulosta viesti  
Nytpä olisi kaukoparannusapu paikallaan. Taloon tuli ties miten kauan varastossa makaillut Salora 3000 Orthoperspekta omilla kajareillaan. Alkuvaikutelma suhtkoht hyvä, Ulalta löytyi asemia kaikilta muilta kuin 1 pyörältä ja kaikki kaiuttimetkin tuntuivat toimivan, äänensävyt säätyi eikä potikat rahisseet. Mittarivalo toimi, stereovalo pimeä, mutta stereotoiminto tuntui kuitenkin olevan OK kun tuli jokin soittokappale ja F- ja S- säätimillä sai ulos selvästi eri äänimateriaalia. Jätin laitteen päälle ja vajaa tunti iloa kesti, sitten pääkaiutin yhtäkkiä vain mykistyi. Sivukajarit toimivat edelleen. Kuulokeliitännästä sama juttu, pääkanavassa ei ole henkeä. Pohja auki, sieltä löytyi onneksi paperinen kytkentäkaavio taiteltuna. Äkkiseltään tutkittuna ainakin virtalähde tuntuisi olevan OK, noin 15, 30 ja 50 V löytyy. Levysoitin, magnetofoni tai mikrofoni näppäinten painelu ei aiheuta mitään äänireaktioita. Mitenkäs tästä nyt kannattaisi jatkaa ?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jukka Rajala
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1395
Sijainti: Helsinki
Re: Salora 3000 pääkanava mykistyi
Vastaus #1 - 17.09.2017 klo 00:05:27
Tulosta viesti  
Seuraavaksi silmäys sulakkeisiin, kaavion avulla jännitemittauksia pääkanavan vahvistimesta.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Kuulessää
Full Member
***
Poissa


SRHS 885

Viestejä: 153
Re: Salora 3000 pääkanava mykistyi
Vastaus #2 - 17.09.2017 klo 10:05:20
Tulosta viesti  
Toistaiseksi projekti on jatkunut huolto-ohjeen http://www.salora.name/radiot/mallisto/HIFI/3000/SALOR_HIFI_STEREO_3000_huolto-o...
ja kytkentäkaavion tutkailemisella.

2 sulaketta löysin kaaviosta (SA1, SA2). Ovat piirilevyn alla mutta sijoitusmerkittyinä siihen ja piirilevyä irrottamatta mittasin ne ehjiksi. Onkos siellä jossakin vielä muitakin?

Pääteasteen kuvasta ei oikein jännitearvoja löydy. Mitä ovat nuo F-pääteasteen RA12 ja RA14 komponentit jotka merkitty OR22. Onko nekin jonkinlaisia sulakkeita ?
  

Pddteaste_001.jpg ( 405 KB | 0 latausta )
Pddteaste_001.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 888
Re: Salora 3000 pääkanava mykistyi
Vastaus #3 - 17.09.2017 klo 10:36:31
Tulosta viesti  
Eiköhän ne RA12 ja RA14 ole 0.22 ohmin vastuksia. Kuvan mukaan niiden yhteisessä pisteessä pitäisi olla 23.5V.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Kuulessää
Full Member
***
Poissa


SRHS 885

Viestejä: 153
Re: Salora 3000 pääkanava mykistyi
Vastaus #4 - 17.09.2017 klo 10:40:05
Tulosta viesti  
No niinpä tietysti. Ajatushäröhän tuo...0 eikä O tuo ensimmäinen merkki
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jari
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 757
Sijainti: Oulu
Re: Salora 3000 pääkanava mykistyi
Vastaus #5 - 17.09.2017 klo 14:02:49
Tulosta viesti  
Salora 3000:ssa ei ole kanavavakohtaisia sulakkeita, jotka voisivat aiheuttaa toisen kanavan mykistymisen.
1. Tarkista/juota uudestaan etukanavan kaiutinliittimen nastat piirilevyllä. Samalla voi tarkistaa sivukanavienkien liittimien juotokset.
2. Katso vastusmittarilla että kaiutin irroitettuna liittimestä mitattuna näkyy 1,5 kilo-ohmia (RA18). Tällöin varmistuu, että vika ei ole kaiutinvalintakytkimissä tai niiden johdotuksissa.
3. Tarkista OH2EO:n mainitsema jännite. Jos se on suurinpiirtein kohdallaan päätevahvistin modulit uskaltaa vaihtaa keskenään, jolloin selviää onko vika vahvistinmodulissa.

Jari
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Kuulessää
Full Member
***
Poissa


SRHS 885

Viestejä: 153
Re: Salora 3000 pääkanava mykistyi
Vastaus #6 - 17.09.2017 klo 15:42:03
Tulosta viesti  
Sen verran ehdin tuota vielä aamupäivällä tutkimaan, että tuo 23,5 V kuutospinnistä on kateissa. Kolmospinnillä on hiukan reilut 50 V. RA12 ja RA14 ovat suuruusluokkaa 0,5 ohmia käyttämäni yleismittarin mukaan. Täytyy jatkaa projektia paremmalla ajalla. Ideaa siitä, mikä tuon kuutospinnin jännitteen puuttumisen voisi aiheuttaa saa esittää...
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 988
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: Salora 3000 pääkanava mykistyi
Vastaus #7 - 17.09.2017 klo 15:42:18
Tulosta viesti  
OH2EO kirjoitti 17.09.2017 klo 10:36:31:
Kuvan mukaan niiden yhteisessä pisteessä pitäisi olla 23.5V.

Vastaavan tapaisen vian (hiljeni hetken käytön jälkeen) korjasin äskettäin. Laite oli Salora 1700 mutta päätevahvistin näyttää edellä olevassa kaaviossa samanlaiselta. Keskipisteen jännite oli lähes nolla. Syyksi löytyi vahvistimen sisääntulossa oleva differentiaaliparin  ensimmäisen transistorin kantapiirissä oleva jänitteenjako. Tantaalikondensaattori CH2/10uF oli lähes oikosulussa, jolloin vahvistimen toimintapisteeet täysin pois kohdaltaan. CH2:n vaihdon jälkeen ääni palasi ja ja toimintapiste asettui oikein. Nuo "tippa-tantaalit" ikääntyvät ja vikoja ilmenee.

Mikäli tällä korjaatuu, niin kannattaa tarkistaa myös päätetransitorien lepovirta. Sitä säädetään  trimmerillä RTH1 ja mitataan jännite (ilman signaalia) mainittujen 0,22Ohm. vastusten yli eli pisteiden A2-A4 väliltä. 1700:ssä ohjeena oli jännite "kylmänä" 6mV (dc) ja n. 10 min käytön jälkeen 10mV. En tiedä sopiiko suoraan 3000:lle. Voin tarkistaa, jos löydän 3000:n papereita.

Edit: Paperit löytyi. Kts. säädöt kohta 7.

Terv.
Åke
« Viimeksi muokattu: 17.09.2017 klo 16:37:12 Kirjoittaja akenyh »  

Salora_st3000_sdddct_osa.pdf ( 190 KB | 0 latausta )
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Kuulessää
Full Member
***
Poissa


SRHS 885

Viestejä: 153
Re: Salora 3000 pääkanava mykistyi
Vastaus #8 - 17.09.2017 klo 15:47:20
Tulosta viesti  
Sieltähän tulikin heti varteenotettava vinkki Åkelta, kiitos siitä. Tutkin tuon kunhan pääsen taas laitteeseen käsiksi ja kerron miten käy.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Kuulessää
Full Member
***
Poissa


SRHS 885

Viestejä: 153
Re: Salora 3000 pääkanava mykistyi
Vastaus #9 - 18.09.2017 klo 10:52:09
Tulosta viesti  
KAUKOPARANNUS TOIMII !!!!

Åken vinkki toimi 100%:sti, suuri kiitos siitä. Tuon CH2 vaihto (tavallinen 10 µF/50V tilalle kun ei tantaaleja ollut kotosalla) palautti äänen F-kaiuttimeen. Kiitos myös muille neuvoja antaneille, arvokkaita vihjeitä kaikki. Suuri apu oli myös siitä, että S-kanava toimi ja nuo kortithan onkin tosiaan keskenään aivan samanlaisia niin jännitevertailuja oli helppo tehdä.

Nyt voisi seuraavaksi ihmetellä tuota ykkösen peukalopyörän toimimattomuutta ja stereovalon polttimoiden löytämistä. Onko nuo säätöpotikat erillisiä vaiko yhtenäinen viiden paketti. Taas saa antaa vinkkejä...

JK. Jännitetasot on nyt hiukan yläkanttiin (n. 53 V C3 navoilla kun kaaviossa 47 V) kun tuo laite on tarkoitettu 220 V verkkoon, jännitteenvalintakytkintä ei taida olla. Haitanneeko tuo? Kytkentäkaaviossa näyttäisi kuitenkin, että muuntajassa olisi kääminpää (punainen) myös 240 V varten. 220 on merkitty siniseksi (väliotoksi?) ja käämin alkupää vihreäksi. Kaikki kolme on juotettu piirilevyn torneihin, voisikokohan homma hoitua vain vaihtamalla sininen ja punainen johto keskenään?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1880
Sijainti: Vantaa
Re: Salora 3000 pääkanava mykistyi
Vastaus #10 - 18.09.2017 klo 17:39:33
Tulosta viesti  
Mulla on sellainen muistikuva, että noita oli joskus myynnissä Elektrofotossa tai Radiomikrossa Annankadulla eli ne oli kolmen ja viiden paketeissa - mutta kuitenkin yksittäin purettavissa.

Tuohon voisi toimia nuo normaali potikan hoito-ohjeet (foorumilla).
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 2981
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Salora 3000 pääkanava mykistyi
Vastaus #11 - 18.09.2017 klo 23:13:55
Tulosta viesti  
Kuulessää kirjoitti 18.09.2017 klo 10:52:09:
KAUKOPARANNUS TOIMII !!!!
[b] Nyt voisi seuraavaksi ihmetellä tuota ykkösen peukalopyörän toimimattomuutta ja stereovalon polttimoiden löytämistä.
Onko nuo säätöpotikat erillisiä vaiko yhtenäinen viiden paketti. Taas saa antaa vinkkejä...


Sattuu löytymään näitä valmiita viiden paketteja, siis Saloran alkuperäsiä, voin lähettää jos on tarvis?

Markku  Pyöritä silmiä
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Kuulessää
Full Member
***
Poissa


SRHS 885

Viestejä: 153
Re: Salora 3000 pääkanava mykistyi
Vastaus #12 - 19.09.2017 klo 07:31:14
Tulosta viesti  
Hienoa. Laitan YV:tä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
eukkola
Senior Member
****
Poissa


SRHS

Viestejä: 411
Re: Salora 3000 pääkanava mykistyi
Vastaus #13 - 19.09.2017 klo 13:13:08
Tulosta viesti  
Tuo Aken viesti on hyvä heräte yleensäkin kaikkien komponenttien arvojen muuttumiselle ja vikaantumiselle vuosikymmenten saatossa. Laitteet toimivat miten toimivat ja tuloksena on esim. äänenlaadun huononeminen pt-kaistan muuttumisena. RF-puolella on herkkyyden laskua jne. Onneksi ei tarvitse transistoreita juotella irti mittauksia varten ja putket ovat kiinni pistikekannoissa.

Voidaan tietenkin sanoa että vanha laite huippuunsa viritettynä uudenmallisilla osilla ei ole oikein museolaite.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 739
Re: Salora 3000 pääkanava mykistyi
Vastaus #14 - 19.09.2017 klo 14:19:20
Tulosta viesti  
eukkola kirjoitti 19.09.2017 klo 13:13:08:
Tuo Aken viesti on hyvä heräte yleensäkin kaikkien komponenttien arvojen muuttumiselle ja vikaantumiselle vuosikymmenten saatossa. Laitteet toimivat miten toimivat ja tuloksena on esim. äänenlaadun huononeminen pt-kaistan muuttumisena. RF-puolella on herkkyyden laskua jne. Onneksi ei tarvitse transistoreita juotella irti mittauksia varten ja putket ovat kiinni pistikekannoissa.

Voidaan tietenkin sanoa että vanha laite huippuunsa viritettynä uudenmallisilla osilla ei ole oikein museolaite.


Radiot 3/2017 lehdessä oli mielenkiintoinen ULA-mittausraportti. Häiriövaimennuksissa oli suurimmillaan eroa 60 dB.
50-luvulla häiriötaso oli niin paljon pienempi, ettei se haitannut. Yleensä mainostettiinkin herkkyyttä. Asemia oli vähän ja nekin useimmiten kaukana.

Tuota museokelpoisuutta tulee usein pohdittua. Tietysti tärkeintä on tallentaa museoon ainakin yksi laite. Pieniä versioeroja kylläkin löytyy vaikkapa eri vuosimalleilla. Ainakin ulkomuoto on säilyttämisen arvoinen asia.

Oma viehätyksensä on sitten sisuksissa. Näkyy jopa käsityön jälkikin ja pystyy seuraamaan mistä ja minne se sähkö oikein menee. Nykyiset radiot ym elektroniikka on toivotonta, jos yrittää jotain huoltoa tehdä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 
Lähetä aiheTulosta