Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2  Lähetä aiheTulosta
Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Muutoksia foorumin aihealueisiin (Luettu 11800 kertaa)
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2938
Sijainti: Parkano
Muutoksia foorumin aihealueisiin
22.01.2017 klo 03:01:58
Tulosta viesti  
Kuten olette varmaan huomanneet niin foorumille on tehty muutoksia. "Kotimaiset radiot" ja "Ulkomaiset radiot" on nimetty uudelleen ja alueiden kuvauksia on muutettu.

Muutoksessa on nyt tuotu yhteen sekä yleinen keskustelu aihealueen laitteista, että niiden korjauksesta. Aiemmin korjauskeskustelut olisi periaatteessa pitänyt käydä osiossa "Entisöinti ja kunnostus" mutta käytännössä näin ei ole aina tapahtunut eikä se monissa tapauksissa olisi ollut tarkoituksenmukaistakaan. "Entisöinti ja kunnostus" -alue on jatkossa varattu keskustelulle yleisellä tasolla silloin kun se ei koske jotain tiettyä laitemallia.

Televisiot ja muut äänentoistolaitteet on myös otettu pois osiosta "Muut radio- ja elektroniikkalaitteet" ja siirretty yhteen kotimaisten / ulkomaisten laitteiden keskusteluun yhdessä radioiden kanssa. Näihin osioihin jää siis käytännössä ns. kotielektroniikka radiotekniikan ja äänentoiston osalta kun taas "Muut radio- ja elektroniikkalaitteet" -osioon jää keskustelu ammattipuolen laitteista, amatöörilaitteista, puhelimista jne.

Emme halunneet uudistuksessa luoda lisää uusia aihealueita koska katsoimme, että niitä on jo nyt riittävästi.

Uudistuksen jälkeen jää paljon keskusteluja näennäisesti vääriin aihealueisiin. Niitä voidaan siirtää myöhemmin ylläpidon toimesta mutta mitään suursiivousta ei juuri nyt olla tekemässä.

Tähän alle voi esittää kommentteja muutoksesta.

t: Timo Haveri / SRHS:n hallitus
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Lasse Nirhamo
God Member
*****
Poissa


SRHS #12

Viestejä: 953
Sijainti: Nurmes
Re: Muutoksia foorumin aihealueisiin
Vastaus #1 - 22.01.2017 klo 12:52:30
Tulosta viesti  
Tehty muutos on virhe!
Foorumin käytettävyys muuttuu entistä sekavammaksi, tavaraa on liian paljon yhdessä aihealueessa. Radiot pitäisi olla omassa ryhmässään, niitä on niin paljon.
Entisöinti ja kunnostus on tarkoitettu alun alkaen yleisiä asioita varten, ei laitekohtaisiin.
Määritelmätekstejä voi tarkentaa ja tehdyt muutokset peruuttaa ennen kuin suurempaa sekaannusta syntyy.
Olisiko tästä voinut keskustella ennen muutosten tekoa?
  

Ystävällisesti Lasse - Radiohistorian parissa jo vuodesta 1951
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 1115
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: Muutoksia foorumin aihealueisiin
Vastaus #2 - 22.01.2017 klo 13:16:19
Tulosta viesti  
Kallistun samoin Lassen kannalle.
Miksi ei muutamaa aiheryhmää voida lisätä kuten televisiot, muut äänentoistolaiteet tms. Näin ehkä etsittyyn kohteeseen pääsisi helpommin käsiksi. Voi tietysti myös miettiä kuuluvatko televisiot ja muut videolaiteet tämän forumin sisältöön.

terv.
Åke
**
P.S En pyri mitenkään "puskista huuteluun", e.o. on vain näkemykseni, jos sillä nyt on mitään merkitystä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
AriH
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 697
Sijainti: Turku
Re: Muutoksia foorumin aihealueisiin
Vastaus #3 - 22.01.2017 klo 20:08:12
Tulosta viesti  
Samaa mieltä edellisten kanssa. Televisiot ja vastaavat omaksi alueeksi  ja radiot edelleen ominaan. Kun yhdellä pääaihealueella, esim kotimaiset radiot, ei ole liikaa keskustelua, säilyy "tuoreen" kommentin näkyvyys ja huomattavuus etusivulla pitempään ja sen ehtii havaita käymättä erikseen läpi aihealueita sisältä.
"Koti" sivu tosin pitenee uusista aihealueista, eikä se välttämättä näy enää yhdellä ruudulla, mutta se on pienempi hinta selkeyteen verrattuna minun mielestäni.

Haku päällä osiossa "tipahtaa" nyt jo helposti hakuja huomaamattomiin, voisiko sen samalla jakaa kahdeksi jo päätasolla: ostetaan ja myydään.

t.Ari

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2938
Sijainti: Parkano
Re: Muutoksia foorumin aihealueisiin
Vastaus #4 - 22.01.2017 klo 22:10:23
Tulosta viesti  
Kiitos kommenteista. Ilmeisesti ei sitten foorumilaisia haittaa vaikka osioiden lukumäärää lisättäisiin? Tämä uudistus tehtiin sitä silmälläpitäen, että pidetään aihealueiden määrä samana kuin ennen.

akenyh kirjoitti 22.01.2017 klo 13:16:19:
Voi tietysti myös miettiä kuuluvatko televisiot ja muut videolaiteet tämän forumin sisältöön.

Väittäisin, että ainakin televisiot kuuluvat hyvinkin foorumin sisältöön, onhan niitä valmistettukin Suomessa.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2564
Re: Muutoksia foorumin aihealueisiin
Vastaus #5 - 23.01.2017 klo 07:15:15
Tulosta viesti  
Foorumin jako aihepiireihin on asia johon ei ole olemassa oikeaa vastausta.Se on aina kompromissi eri näkökulmien välillä. Kun aihepiirejä on monta, on keskustelujen löytyminen jälkeenpäin teoriassa helpompaa. Toisaalta taas käytännössä hyvin usein keskustelut kestäessään haarautuvat alkuperäisestä aiheesta hiukan sivuun ja suurin osa säiettä onkin jo toiseen aihepiiriin kuuluvaa asiaa. Silloin taas asian löytyminen vaikeutuu kun haetaan väärästä osista. Säikeiden jakaminen jälkeenpäin on loputon ja teknisesti työläs suo, siihen ei ylläpito mielellään ryhdy.

Keskustelut tahtovat usein jo nykyäänkin mennä vääriin osioihin, hyvänä esimerkkinä jako Entisöinti ja kunnostus sekä Kotimaiset/Ulkomaiset radiot. Jos osastoja olisi enemmän, olisi yhä useampi keskustelu väärässä osastossa. Otetaan esimerkkinä käynnissä oleva keskustelu ASA 1196 korjaus ja viritys, se on alunperin väärässä osastossa, mutta keskustelu on kääntynyt niin että se kuuluukin juuri tähän osioon? Mitä tämän kanssa pitäisi tehdä? Kuten sanoin jälkeenpäin jakamaan en ryhdy kuin ääritapauksissa.

Olin mukana luomassa erään firman teknisen arkiston sähköistä dokumenttirekisteriä. Siinä n. 200000 dokumenttia piti jaotella ja kirjata eri aihepiireihin, että niinden löytäminen olisi helppoa. Työ oli laaja, siihen meni kymmeniä henkilötyövuosia. Aluksi luotiin hyvinkin hienojakoinen jaottelu eri aihepiireihin, mutta ilmeni että jako ei ollutkaan niin itsestään selvä asia. Eri ihmiset jaottelivat samantyyppisen dokumentin eri lokeroihin, ja jopa yksi ihminen teki tämän saman kun jaotteli eri päivänä. Lopputulos oli että aihepiirejä vähennettiin rajusti, on helpompi hakea kun tietää että dokumentti on varmasti tuossa lokerossa, vaikka se lokero on isompi.

Olen itse vahvasti sitä mieltä että jako Koti- ja ulkomaisiin äänentoistolaitteisiin on onnistunut. Aihepiiri on riittävän väljä ja yksiselitteinen sisältäen radiot, nauhurit ja levysoittimet, siis äänentoistolaitteet. Mitenkäs muuten sijoittaisit radionauhurit ja muut yhdistelmälaitteet? Hifilaitteet ei sovi omaksi alueekseen sen takia että hifin määrittelystä tulisi loputon suo, olkoot siis täällä. Televisiot on selkeästi oma tarkkarajainen ryhmänsä, mutta niistä on niin vähän keskustelua että onko se oman aiheensa väärtti? Tai vaikka kidekoneet?

Sitten on vielä kysymys siitä mitkä laitteet ylipäätään kuuluvat foorumille. Äänen- ja kuvantoisto ovat selkeitä, miksei lähetinpuoleenkin liittyvä kalusto äänipöytineen antenneineen. Ainoa mikä on omia kulmakarvojani nostattanut on ATK. Taannoin täällä oli pitkä ja ansiokas keskustelu mediasoittimista ja käyttöjärjestelmistä. Ei ihan radiohistoriaa, mutta väljästi tulkiten liittyy asiaan ja keskustelusta arvatenkin oli hyötyä aika monelle lukijalle. Olenkin pitänyt moderoinnissa hyvinkin väljää linjaa, kunhan ei ihan borssikeittoreseptejä ala ilmaantumaan. Mutta entä kun alkaa keskustelu mp3-soittimista ja pelikonsoleista? Joku linjanveto olisi paikallaan.

Itse pidin tätä viimeistä täsmennystä aihealueisiin hyvinkin onnistuneena. Nyt on aihepiirien selvennysteksteissä selvästi tuotu esiin jako Entisöinti ja kunnostusosion ja Koti- ja ulkomaisten äänentoistolaitteiden välille. Ja että on selkeästi otettu kantaa siihen että kaikki äänentoistolaitteet löytyvät sieltä eikä muista laitteista. On toki mahdollista jakaa äänentoistolaitteet vielä vaikka kuinka pieniin osioihin, mutta onko siitä enemmän hyötyä vai haittaa? Ainoa mielekäs ja selkeä uusi osio voisi olla TV- ja videolaitteet tai kuvan tallennus ja toisto, jos katsotaan tarpeelliseksi. Toistaiseksi keskustelu on ollut vähäistä.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1821
Sijainti: Lohja
Re: Muutoksia foorumin aihealueisiin
Vastaus #6 - 23.01.2017 klo 09:24:14
Tulosta viesti  
Moro

Aluksi olin Lassen ja kumppaneiden kannalla, mutta luettuani Reijon kirjoituksen, tulin hyvien perustelujen jälkeen toisiin ajatuksiin, eli kannatan tätä nykyistä. Mitä taas borssikeitto resepteihin tulee, niin mielestäni virolainen valmiskeitto on niin hyvää, etten tarvitse mitään vaihtoehtoista reseptiä. Silmänisku

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 3372
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Muutoksia foorumin aihealueisiin
Vastaus #7 - 23.01.2017 klo 11:41:57
Tulosta viesti  
Omasta puolestani tämä muutos on ihan ok. Mitä tulee näihin "rönsyilyihin" niin tämä saitti ei tee siitä poikkeusta.
Netistä seurailen muutamaa muutakin aktiivisesti ja tuntuu siltä että uuden aiheen aloitusta kartetaan ja/tai
etsitään ikivanha ketju jota jatketaan? Tietokoneista on tullut niin tärkeä työkalu että sitä on vaikea enää
välttää millään tekniikan saitieilla nykyään, se on sitä ajassa tapahtuvaa hiljaista muutosta. Radiohistoria
kun on aika laaja käsite, parikymppisille se on aivan jotain muuta kuin meille ikääntyneemmille. Itse pyrin
välttämään varsinaisten hifilaitteiden laittamista esille koska niille on omat fooruminsa.

Paria asiaa ihmettelen, miksi oman viestin poistoaika on niin lyhyt, näin hitaana hämäläisenä toivoisin jonkin
verran pidempää aikaa? Toinen on viestien täydellinen säilytys? Selailen joskus kokonaisia aihealueita ja
hiukan ihmetyttää näin noviisina, pitääkö todella kaikki säilyttää loputtomiin?

Markku  Pyöritä silmiä
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Lasse Nirhamo
God Member
*****
Poissa


SRHS #12

Viestejä: 953
Sijainti: Nurmes
Re: Muutoksia foorumin aihealueisiin
Vastaus #8 - 23.01.2017 klo 17:14:49
Tulosta viesti  
Kun perustin tämän foorumin 17.10.2007 ja tein aihepiirien valinnat sekä kirjoitin niihin lyhyet määritelmät, oli ajatuksena, että katsotaan, miten toimii käytännössä ja parannellaan sitten...
Toiminta lähti kuitenkin käyntiin vauhdikkaasti, eikä liikkuvan junan vaunuja katsottu aiheelliseksi lähteä muuttelemaan. Tämä foorumi on toiminut erittäin hyvin. Käyttäjämäärä ja kirjoitusten määrä osoittaa toiminnan laadun. Mitään suurempia ongelmia ei ole ollut.
Foorumia on hallinnoitu minimivahvuudella, vapaaehtoisin harrastajavoimin, suuri kiitos tekijöille!
Kaikkea toimintaa voidaan aina parantaa. Muutokset pitäisi suunnitella ja harkita huolellisesti. Määritelmät ja ohjeet käyttäjille pitää olla riittävän tarkat ja helposti ymmärrettävät.
Nyt tehdyt muutokset huonontavat (mielestäni) foorumin toimintaa. Suurimpiin aihepiireihin lisätään suuri aihepiiri, kun tarve olisi hallitusti jakaa niitä ja selkeyttää käyttöä.
Kun aiheen sisältö vaihtuu, pitää aloittaa uusi aihe.
Toivon foorumin kehittämistä edelleen hyvässä hengessä.
« Viimeksi muokattu: 23.01.2017 klo 18:53:00 Kirjoittaja Lasse Nirhamo »  

Ystävällisesti Lasse - Radiohistorian parissa jo vuodesta 1951
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2564
Re: Muutoksia foorumin aihealueisiin
Vastaus #9 - 23.01.2017 klo 18:36:51
Tulosta viesti  
Tein vähän tilastoa osastolta Muut radio- ja elektroniikkalaitteet. Aikavälinä on vuosi tästä taaksepäin. Otin aiheita niin että niissä näkyvät ne aihepiirit jotka nyt on siirretty kotimaisiin ja ulkomaisiin osastoihin.

Ensin ulkomaiset:
TV: 2 aihetta
Nauhurit: 8 aihetta
Levysoittimet: 3 aihetta
Muut: 7 aihetta (vahvistimet, digitaaliset soittimet, jne)

Sitten kotimaiset aiheet:
TV: 4 aihetta
Nauhurit: 1 aihetta
Levysoittimet: 0 aihetta
Muut: 3 aihetta (vahvistimet, digitaaliset soittimet, jne)

Useimmat säikeet olivat lyhyitä, muutama viesti. Sen, kannattaako tällä viestimäärällä perustaa omia osioita näille aiheille, jätän muiden pohdittavaksi.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2938
Sijainti: Parkano
Re: Muutoksia foorumin aihealueisiin
Vastaus #10 - 23.01.2017 klo 19:09:29
Tulosta viesti  
Lasse Nirhamo kirjoitti 22.01.2017 klo 12:52:30:
Olisiko tästä voinut keskustella ennen muutosten tekoa?

Asiasta keskusteltiin seuran hallituksessa. Foorumillekin kehityskeskustelu olisi voitu tuoda mutta kokemus on osoittanut, että 100 keskustelijan joukossa on 100 eri mielipidettä eikä asiasta olisi saatu valmista ikinä. Mieleen tulee mm. taannoinen yritys ulan viritykseen sopivan yksinkertaisen generaattorin rakennussarjan toteuttamisesta josta lopulta paisui monimutkainen yhdistelmälaite, jota ei kukaan osannut/halunnut alkaa toteuttamaan.

Tehdäänpä aiheesta vaikka äänestys: www.radiohistoria.fi/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1485191337
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Lasse Nirhamo
God Member
*****
Poissa


SRHS #12

Viestejä: 953
Sijainti: Nurmes
Re: Muutoksia foorumin aihealueisiin
Vastaus #11 - 23.01.2017 klo 19:28:25
Tulosta viesti  
Äänestys on liian yksinkertainen, uusi tai vanha?

Kannatan kehittämistä mutta en nyt toteutetussa muodossa.
  

Ystävällisesti Lasse - Radiohistorian parissa jo vuodesta 1951
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 1115
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: Muutoksia foorumin aihealueisiin
Vastaus #12 - 23.01.2017 klo 21:02:58
Tulosta viesti  
Tässä linkki yhteen englantilaiseen vastine-forumiin. Siinä näkyy heidän käyttämä aihejako.
http://www.vintage-radio.net/forum/

terv.
Åke
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2FBX
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1488
Sijainti: Hanko
Re: Muutoksia foorumin aihealueisiin
Vastaus #13 - 23.01.2017 klo 21:17:37
Tulosta viesti  
Onpa laaja. Käyttäjienkin määrä on varmaan suurempi. Ei niin huono.
  

Ilmari Nikander
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1516
Sijainti: Espoo
Re: Muutoksia foorumin aihealueisiin
Vastaus #14 - 23.01.2017 klo 23:01:50
Tulosta viesti  
Edelliseen keskusteluun liittyen pari asiaa tulee mieleen.

Viestien säilytys
Esimerkiksi kunnostusblogit, tekniset kysymykset ja vastaukset ovat ajattomia. Ei tiedä kuinka pitkän ajan kuluttua joku hakee aiheeseen liittyviä asioita ja löytää ne jostain vanhasta viestiketjusta. Ostetaan / myydään tyyppiset asiat taas ovat yleensä ohi kun kauppa on tapahtunut.

Muutokset / linkit
Netissä aika usein annetaan linkki jollekkin sivulle missä on keskusteluun liittyvä juttu. Foorumin muutoksissa nämä linkit lakkaavat toimimasta. Tarpeelliset muutokset pitää tietenkin tehdä, mutta ei muutoksia muutosten takia.

t. Juha
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 
Lähetä aiheTulosta