Valitse kieli:
English
Suomi
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja
kirjaudu
tai
Rekisteröidy
Koti
Ohjeita
Haku
Kirjaudu
Rekisteröidy
Liity SRHS:n jäseneksi
SRHS Forum
›
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
›
Ulkomaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
› Philips V6HU 'Matador'
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Sivu:
1
[2]
3
4
Lähetä aihe
Tulosta
Philips V6HU 'Matador' (Luettu 22222 kertaa)
pekmatval
God Member
Poissa
Viestejä: 1934
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #15 -
16.12.2016 klo 16:32:21
Tulosta viesti
tuo putken suojaus selkeni kohdan 1 selostuksesta. Täytyy tutkia asiaa ja ehkä kääriä foliota putken ympärille.
mutta tuon jännitejaon kanssa olen hukassa. Osaluettelon mukaan R2=3900 ja R3= 47000 (tai 68000). Jos nyt kytken tuon R2'sen 120ohm akutta C1 neg napaan (jossa noin kai -2V) ... niin saa suojahiloille noin 15V ??? Toisaalta kytkiksen mukana tuli taulukko (ohessa), jossa sanotaan Vg2=66V. Olisko siis tuonen suojahilalle järjestettävä tämä 66V? (Ilpojaakko ehdotteli lähes anodijännitettä , joka on 216V) ... taidan uskoa tuohon 66Volttiin?
putkien_jdnnitteet.PNG
( 17 KB | 0 latausta )
IP kirjattu
Timo Lehtonen
Full Member
Poissa
SRHS 714
Viestejä: 243
Sijainti: Ähtäri
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #16 -
16.12.2016 klo 17:15:16
Tulosta viesti
Siinä R3:n ja R2:n liitoksessa pitäisi olla noin 60 - 100 voltin jännite (en nyt muista lennossa ihan tarkkaan), joka tulee vastuksen R3 kautta. R3:n toisessa päässä pitää olla se reilu 200 volttia - siis suoraan jälkimmäiseltä verkkoelektrolyytiltä.
R3:n arvo on jotain 16 kilo-ohmin paikkeilla, mikäli kaikki rinnankytkettyä kolme vastusta ovat noin 47 kohm (rinnankytkennässä vastusarvo pienenee).
Kondensaattori C4 pitää tietysti olla kunnossa!
Timo L.
IP kirjattu
pekmatval
God Member
Poissa
Viestejä: 1934
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #17 -
16.12.2016 klo 17:29:51
Tulosta viesti
ok ... osaluettelossa oli R3 kohdalla 3 arvoa (47000,68000,68000) .. en tajunnut, että nuo ovat rinnakkain. Nyt laskujen mukaan ollaan jossakin 40V paikkeilla. Menen pian kokeilemaan käytänössä.
IP kirjattu
pekmatval
God Member
Poissa
Viestejä: 1934
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #18 -
16.12.2016 klo 21:08:18
Tulosta viesti
Tutkin hiukan tuota CF3 putkea (B2). Sen hehkut toimivat 13V/02A. Kun kytkin anodille 100V ja G1=0V (kiinni katodissa) niin mitään virtaa ei kulje putken läpi.
Jos kytken anodijännitteen g2 hilalle, niin virtaa menee tuon hilan kautta noin 5mA. Tällöin myös hila1 vaikuttaa virtaan ... negatiivinen jännite pienentää virtaa. Voisiko tuon putken Anodi olla sisältä irti? Miten putken kunnon voisi helposti mitata?
IP kirjattu
Timo Lehtonen
Full Member
Poissa
SRHS 714
Viestejä: 243
Sijainti: Ähtäri
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #19 -
16.12.2016 klo 21:22:49
Tulosta viesti
Sorry, pitää hiukan perua puheitani siitä jännitteenjakajasta.
Vanhat silmät harittivat kytkentäkaaviota lukiessa.
R2 on lisävastus vielä R3:n rinnalle jännitteen syötölle siihen pisteeseen, josta mm. mainitut suojahilat saavat jännitteensä. Jos radiota käytetään matalajännitteisessä sähköverkossa (esim. 127 V), tulee regulaattorina B7 olla putki C9, joka kytkee kantansa kautta tuon vastuksen käyttöön. Silloin putket saavat oikean jännitteen, vaikka verkkojännite on alempi. Sama koskee Vastuksia R1 ja R20. Kun käytössä on putki C9, kytkeytyy R20 R1:n rinnalle. Samoin oikosulkeutuu vastus R18.
Kun verkkojännite on 220-230 V, käytetään regulaattoriputkena C8:aa, jolloin nämä oikosulku-, ja rinnankytkennät jäävät pois (putken kannasta puuttuvat nämä kytkennät).
230 V:n sähköverkossa siis kyseiseen paikkaan jännitteen syöttö pelkästään R3:n kautta - R2:n tulee olla sähköisesti kytkettynä irti.
Nyt en tietenkään voi tietää, miten regulaattori on radiossasi korvattu sillä isolla lankavastusvirityksellä.
Timo L.
«
Viimeksi muokattu: 16.12.2016 klo 21:38:58 Kirjoittaja Timo Lehtonen
»
IP kirjattu
Timo Lehtonen
Full Member
Poissa
SRHS 714
Viestejä: 243
Sijainti: Ähtäri
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #20 -
16.12.2016 klo 21:34:05
Tulosta viesti
Petäjäveden museolta varmaan löytyy CF3, mutta en osaa sanoa milloin Esa sieltä pystyy seuraavan kerran toimittamaan tavaraa. Paras olisi, jos sinulla olisi toinen putki, jolla vertailla tuo sama koemittauksesi. Putkimittarilla tuollaiset katkokset tietysti näkyvät heti.
Timo L.
IP kirjattu
artosalo
God Member
Poissa
Viestejä: 2469
Sijainti: Perniö
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #21 -
16.12.2016 klo 21:44:45
Tulosta viesti
pekmatval kirjoitti
16.12.2016 klo 21:08:18:
..Kun kytkin anodille 100V ja G1=0V (kiinni katodissa) niin mitään virtaa ei kulje putken läpi.
Jos kytken anodijännitteen g2 hilalle, niin virtaa menee tuon hilan kautta noin 5mA. Tällöin myös hila1 vaikuttaa virtaan ... negatiivinen jännite pienentää virtaa. Voisiko tuon putken Anodi olla sisältä irti? Miten putken kunnon voisi helposti mitata?
Putkessa (pentodi/tetrodi) ei voi kulkea anodivirtaa, mikäli suojahilalla ei ole positiivista jännitettä vaikka anodilla olisikin.
Mutta jos jännite tuodaan vain suojahilalle, eikä lainkaan anodille, niin silloin putki toimii triodina, jonka anodin muodostaa suojahila.
Tällöin virta kulkee suojahilan ja katodin välillä ja ohjaushila vaikuttaa virran suuruuteen normaaliin tapaan.
Putki on kunnossa jos anodin kautta kulkee virtaa kun anodilla sekä suojahilalla on positiivinen jännite.
IP kirjattu
pekmatval
God Member
Poissa
Viestejä: 1934
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #22 -
16.12.2016 klo 22:27:17
Tulosta viesti
Kiitos neuvoista. Jatkan huomenna putken testausta laiteesta irrallaan. Täytyy tsekata tuo anodivirta erikseen, koska ekassa kokeessa virtamittauksessani näkyi anodin ja hilan 2 virta yhdessä.
IP kirjattu
pekmatval
God Member
Poissa
Viestejä: 1934
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #23 -
17.12.2016 klo 14:27:31
Tulosta viesti
Muokattu:
ohessa kuva uudesta testistä. Taitaa putki toimia, vaikka sisällä kolisee todella pahasti.
Kytkin 100V anodille ja g2'lle 1 Kohm kautta ja mittasin virrat erikseen. g2 virta oli muutamia mikroampeereja. Anodivirta käyttäytyi kuvan mukaisesti ... ja samassa kuvassa CF3 putkelle löytämäni data (sininen käyrä). Seuraavaksi uudelleen radion kimppuun.
cf_3_testi.PNG
( 333 KB | 0 latausta )
IP kirjattu
Timo Lehtonen
Full Member
Poissa
SRHS 714
Viestejä: 243
Sijainti: Ähtäri
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #24 -
17.12.2016 klo 18:34:27
Tulosta viesti
Kyllä tuolla käyrällä jo pitäisi jotain kuulua.
Otin muistini virkistykseksi oman Matador V4A:n tuohon pöydälle ja mittasin AF3:n (sinulla CF3) jännitteitä.
Anodilla 203 V
Ohjaushilalla (g1) -1 V
Suojahilalla (g2) 69 V
Näillä toimii.
Timo L.
IP kirjattu
Timo Lehtonen
Full Member
Poissa
SRHS 714
Viestejä: 243
Sijainti: Ähtäri
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #25 -
17.12.2016 klo 19:58:48
Tulosta viesti
Otin pienen videopätkän Matador V4A:sta soimassa:
https://drive.google.com/file/d/0B-aQC7-QOXEVRzhxaUdPWUFSaEU/view?usp=drivesdk
Kyllä tämän vehkeen kanssa tulee sellaiset radiohistorialliset väristykset...
Timo L.
IP kirjattu
pekmatval
God Member
Poissa
Viestejä: 1934
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #26 -
17.12.2016 klo 20:10:47
Tulosta viesti
Kiitos Timolle referenssimittauksista. Jatkoin tovin härkänä tämän Matadorin kanssa. CF 3 Putki paikallaan sainkin radiosta kuulumaan heikosti asemia ... mutta vain keskipitkillä. Varmaankin tuo asemavalitsinkytkinhässäkkä vaatisi puhdistusta lisää. Huomasin myös, että tämä CF3 putki on todella kosketusherkkä. Jos sitä hiukan koskettaa, niin radio mykistyy (ei ole kantaongelma) .. nyt varmaan sen putken sisäinen kolina astuu kuvaan? Jos laitan sen R2'sen 120 ohm kautta miinukseen, niin laite toimii huonnommin, nyt R2 on ilmassa.
Kun syötin antennisignaalin suoraan toiselle putken B1 keloista, niin kuului melko voimakkaasti. Nyt en osaa kertoa, minne tarkalleen se signaali meni.
Jos tälle löytyy hyvä koti jostakin, niin voisin mielelläni luovuttaa omakustannushintaa vastaan. Minulla on näitä projekteja liikaa ... ja aika on rajallista. En myöskään hallitse näitä putkihommia ja varsinkaan ikivanhojen radioiden metkuja. Kiinnostaisiko jotakuta puuhata tämänkanssa? Ehkä se museointi olisi paras ratkaisu?
Laite on mielestäni ulkoisesti täydellinen. Pääte aste toimii todella hienosti nyt kun syötän hehkut ja anodijännitteen powereista. Laitteen omaa poweria (=pommia!) en ole kokeillut.
radio1.PNG
( 477 KB | 0 latausta )
IP kirjattu
pekmatval
God Member
Poissa
Viestejä: 1934
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #27 -
17.12.2016 klo 20:16:52
Tulosta viesti
VAU ... hieno äänivideo Timolta!!! Uskomattoman hyvin kuului. Olisiko pelissä kunnon antenni?
IP kirjattu
Timo Lehtonen
Full Member
Poissa
SRHS 714
Viestejä: 243
Sijainti: Ähtäri
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #28 -
17.12.2016 klo 20:29:02
Tulosta viesti
2,5 neliön kuparilankaa parikymmentä metriä ylävintillä. Ei sen kummempaa antennia tässä tapauksessa. Häiriölähteet (lähimpänä valokuitupääte ja wlan -tukiasema) koetin poistaa mahdollisimman hyvin.
Tämä radio on yllättävänkin herkkä kunhan vaan kaikki pelaa..
Toisaalta on pieni radiotekninen ihme, että tuo konstruktio ylipäätään pelaa..
Paljonko on omakustannushintasi tuosta yleisvirta-matadorista?
Timo L.
IP kirjattu
pekmatval
God Member
Poissa
Viestejä: 1934
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #29 -
17.12.2016 klo 21:06:58
Tulosta viesti
Rakenteeltaan tämä radio on varsinainen hämähäkin seitti ... ihme että toimii. Kaikki kiertää pitkien johtojen kautta ja osat on ripoteltu pitkin laatikkoa. Vaikea tajuta mikä on ollut syy moiseen. Jos olisi ottanut pätkän lautaa ja istuttanut putken kannat siihen siistiin jonoon 5cm välein ja sitten laittanut osat lyhyilla johdoilla väliin, niin varmaan toimisi paremmin.
Omakustannus oli 50€
IP kirjattu
Sivu:
1
[2]
3
4
Lähetä aihe
Tulosta
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Foorumihyppy »
Koti
» 10 viimeisintä viestiä
» 10 viimeisintä aihetta
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry
Jäsenalue
Yleistä radiohistoriasta
Kotimaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Ulkomaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet ««
Muut radio- ja elektroniikkalaitteet
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla
Omatekoiset laitteet ja rakentelu
Sotilasradiot ja Perinneradiot
Yleinen keskustelualue
Niitä Näitä
Haku päällä
« Koti
‹ Alue
SRHS Forum
» Powered by
YaBB 2.6.12
!
YaBB Forum Software
© 2000-2024. Kaikki oikeudet pidätetään.