Sivunvalintanappi Sivu: 1 [2] 3 4  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Philips V6HU 'Matador' (Luettu 15689 kertaa)
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1661
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #15 - 16.12.2016 klo 16:32:21
Tulosta viesti  
tuo putken suojaus selkeni kohdan 1 selostuksesta. Täytyy tutkia asiaa ja ehkä kääriä foliota putken ympärille.

mutta tuon jännitejaon kanssa olen hukassa.  Osaluettelon mukaan R2=3900 ja R3= 47000 (tai 68000). Jos nyt kytken tuon R2'sen 120ohm akutta  C1 neg napaan (jossa noin kai -2V) ... niin saa suojahiloille noin 15V ???  Toisaalta kytkiksen mukana tuli taulukko (ohessa), jossa sanotaan Vg2=66V.   Olisko siis tuonen suojahilalle järjestettävä tämä 66V?   (Ilpojaakko ehdotteli lähes anodijännitettä , joka on 216V) ... taidan uskoa tuohon 66Volttiin?
  

putkien_jdnnitteet.PNG ( 17 KB | 0 latausta )
putkien_jdnnitteet.PNG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Lehtonen
Full Member
***
Poissa


SRHS 714

Viestejä: 234
Sijainti: Ähtäri
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #16 - 16.12.2016 klo 17:15:16
Tulosta viesti  
Siinä R3:n ja R2:n liitoksessa pitäisi olla noin 60 - 100 voltin jännite (en nyt muista lennossa ihan tarkkaan), joka tulee vastuksen R3 kautta. R3:n toisessa päässä pitää olla se reilu 200 volttia - siis suoraan jälkimmäiseltä verkkoelektrolyytiltä.
R3:n arvo on jotain 16 kilo-ohmin paikkeilla, mikäli kaikki rinnankytkettyä kolme vastusta ovat noin 47 kohm (rinnankytkennässä vastusarvo pienenee).

Kondensaattori C4 pitää tietysti olla kunnossa!

Timo L.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1661
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #17 - 16.12.2016 klo 17:29:51
Tulosta viesti  
ok ... osaluettelossa oli R3 kohdalla 3 arvoa (47000,68000,68000) .. en tajunnut, että nuo ovat rinnakkain.  Nyt laskujen mukaan ollaan jossakin 40V paikkeilla. Menen pian kokeilemaan käytänössä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1661
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #18 - 16.12.2016 klo 21:08:18
Tulosta viesti  
Tutkin hiukan tuota CF3 putkea (B2).  Sen hehkut toimivat 13V/02A.  Kun kytkin anodille 100V ja G1=0V (kiinni katodissa) niin mitään virtaa ei kulje putken läpi.
Jos kytken anodijännitteen g2 hilalle, niin virtaa menee tuon hilan kautta noin 5mA.  Tällöin myös hila1 vaikuttaa virtaan ... negatiivinen jännite pienentää virtaa.  Voisiko tuon putken Anodi olla sisältä irti?  Miten putken kunnon voisi helposti mitata?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Lehtonen
Full Member
***
Poissa


SRHS 714

Viestejä: 234
Sijainti: Ähtäri
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #19 - 16.12.2016 klo 21:22:49
Tulosta viesti  
Sorry, pitää hiukan perua puheitani siitä jännitteenjakajasta.
Vanhat silmät harittivat kytkentäkaaviota lukiessa.
R2 on lisävastus vielä R3:n rinnalle jännitteen syötölle siihen pisteeseen, josta mm. mainitut suojahilat saavat jännitteensä. Jos radiota käytetään matalajännitteisessä sähköverkossa (esim. 127 V), tulee regulaattorina B7 olla putki C9, joka kytkee kantansa kautta tuon vastuksen käyttöön. Silloin putket saavat oikean jännitteen, vaikka verkkojännite on alempi. Sama koskee Vastuksia R1 ja R20. Kun käytössä on putki C9, kytkeytyy R20 R1:n rinnalle. Samoin oikosulkeutuu vastus R18.

Kun verkkojännite on 220-230 V, käytetään regulaattoriputkena C8:aa, jolloin nämä oikosulku-, ja rinnankytkennät jäävät pois (putken kannasta puuttuvat nämä kytkennät).
230 V:n sähköverkossa siis kyseiseen paikkaan jännitteen syöttö pelkästään R3:n kautta - R2:n tulee olla sähköisesti kytkettynä irti.

Nyt en tietenkään voi tietää, miten regulaattori on radiossasi korvattu sillä isolla lankavastusvirityksellä.

Timo L.
« Viimeksi muokattu: 16.12.2016 klo 21:38:58 Kirjoittaja Timo Lehtonen »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Lehtonen
Full Member
***
Poissa


SRHS 714

Viestejä: 234
Sijainti: Ähtäri
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #20 - 16.12.2016 klo 21:34:05
Tulosta viesti  
Petäjäveden museolta varmaan löytyy CF3, mutta en osaa sanoa milloin Esa sieltä pystyy seuraavan kerran toimittamaan tavaraa. Paras olisi, jos sinulla olisi toinen putki, jolla vertailla tuo sama koemittauksesi. Putkimittarilla tuollaiset katkokset tietysti näkyvät heti.

Timo L.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2045
Sijainti: Perniö                
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #21 - 16.12.2016 klo 21:44:45
Tulosta viesti  
pekmatval kirjoitti 16.12.2016 klo 21:08:18:
..Kun kytkin anodille 100V ja G1=0V (kiinni katodissa) niin mitään virtaa ei kulje putken läpi.
Jos kytken anodijännitteen g2 hilalle, niin virtaa menee tuon hilan kautta noin 5mA.  Tällöin myös hila1 vaikuttaa virtaan ... negatiivinen jännite pienentää virtaa.  Voisiko tuon putken Anodi olla sisältä irti?  Miten putken kunnon voisi helposti mitata?


Putkessa (pentodi/tetrodi) ei voi kulkea anodivirtaa, mikäli suojahilalla ei ole positiivista jännitettä vaikka anodilla olisikin.

Mutta jos jännite tuodaan vain suojahilalle, eikä lainkaan anodille, niin silloin putki toimii triodina, jonka anodin muodostaa suojahila.
Tällöin virta kulkee suojahilan ja katodin välillä ja ohjaushila vaikuttaa virran suuruuteen normaaliin tapaan.

Putki on kunnossa jos anodin kautta kulkee virtaa kun anodilla sekä suojahilalla on positiivinen jännite.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1661
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #22 - 16.12.2016 klo 22:27:17
Tulosta viesti  
Kiitos neuvoista. Jatkan huomenna putken testausta laiteesta irrallaan. Täytyy tsekata tuo anodivirta erikseen, koska ekassa kokeessa virtamittauksessani näkyi anodin ja hilan 2 virta yhdessä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1661
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #23 - 17.12.2016 klo 14:27:31
Tulosta viesti  
Muokattu:
ohessa kuva uudesta testistä. Taitaa putki toimia, vaikka sisällä kolisee todella pahasti.

Kytkin 100V anodille ja g2'lle 1 Kohm kautta ja mittasin virrat erikseen.  g2 virta oli muutamia mikroampeereja. Anodivirta käyttäytyi kuvan mukaisesti ... ja samassa kuvassa CF3 putkelle löytämäni data (sininen käyrä).  Seuraavaksi uudelleen radion kimppuun.
  

cf_3_testi.PNG ( 333 KB | 0 latausta )
cf_3_testi.PNG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Lehtonen
Full Member
***
Poissa


SRHS 714

Viestejä: 234
Sijainti: Ähtäri
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #24 - 17.12.2016 klo 18:34:27
Tulosta viesti  
Kyllä tuolla käyrällä jo pitäisi jotain kuulua.
Otin muistini virkistykseksi oman Matador V4A:n tuohon pöydälle ja mittasin AF3:n (sinulla CF3) jännitteitä.
Anodilla 203 V
Ohjaushilalla (g1) -1 V
Suojahilalla (g2) 69 V

Näillä toimii.

Timo L.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Lehtonen
Full Member
***
Poissa


SRHS 714

Viestejä: 234
Sijainti: Ähtäri
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #25 - 17.12.2016 klo 19:58:48
Tulosta viesti  
Otin pienen videopätkän Matador V4A:sta soimassa:

https://drive.google.com/file/d/0B-aQC7-QOXEVRzhxaUdPWUFSaEU/view?usp=drivesdk

Kyllä tämän vehkeen kanssa tulee sellaiset radiohistorialliset väristykset...

Timo L.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1661
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #26 - 17.12.2016 klo 20:10:47
Tulosta viesti  
Kiitos Timolle referenssimittauksista. Jatkoin tovin härkänä tämän Matadorin kanssa.  CF 3 Putki paikallaan sainkin radiosta kuulumaan heikosti asemia ... mutta vain keskipitkillä. Varmaankin tuo asemavalitsinkytkinhässäkkä vaatisi puhdistusta lisää. Huomasin myös, että tämä CF3 putki on todella kosketusherkkä. Jos sitä hiukan koskettaa, niin radio mykistyy (ei ole kantaongelma) .. nyt varmaan sen putken sisäinen kolina astuu kuvaan?    Jos laitan sen R2'sen 120 ohm kautta miinukseen, niin laite toimii huonnommin, nyt R2 on ilmassa.
Kun syötin antennisignaalin suoraan toiselle putken B1 keloista, niin kuului melko voimakkaasti. Nyt en osaa kertoa, minne tarkalleen se signaali meni.

Jos tälle löytyy hyvä koti jostakin, niin voisin mielelläni luovuttaa omakustannushintaa vastaan.  Minulla on näitä projekteja liikaa ... ja aika on rajallista.  En myöskään hallitse näitä putkihommia ja varsinkaan ikivanhojen radioiden metkuja. Kiinnostaisiko jotakuta puuhata tämänkanssa?  Ehkä se museointi olisi paras ratkaisu?

Laite on mielestäni ulkoisesti täydellinen. Pääte aste toimii todella hienosti nyt kun syötän hehkut ja anodijännitteen powereista. Laitteen omaa poweria (=pommia!) en ole kokeillut.
  

radio1.PNG ( 477 KB | 0 latausta )
radio1.PNG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1661
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #27 - 17.12.2016 klo 20:16:52
Tulosta viesti  
VAU ... hieno äänivideo Timolta!!!    Uskomattoman hyvin kuului. Olisiko pelissä kunnon antenni?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Lehtonen
Full Member
***
Poissa


SRHS 714

Viestejä: 234
Sijainti: Ähtäri
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #28 - 17.12.2016 klo 20:29:02
Tulosta viesti  
2,5 neliön kuparilankaa parikymmentä metriä ylävintillä. Ei sen kummempaa antennia tässä tapauksessa. Häiriölähteet (lähimpänä valokuitupääte ja wlan -tukiasema) koetin poistaa mahdollisimman hyvin.
Tämä radio on yllättävänkin herkkä kunhan vaan kaikki pelaa..
Toisaalta on pieni radiotekninen ihme, että tuo konstruktio ylipäätään pelaa..

Paljonko on omakustannushintasi tuosta yleisvirta-matadorista?

Timo L.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1661
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #29 - 17.12.2016 klo 21:06:58
Tulosta viesti  
Rakenteeltaan tämä radio on varsinainen hämähäkin seitti ... ihme että toimii. Kaikki kiertää pitkien johtojen kautta ja osat on ripoteltu pitkin laatikkoa.  Vaikea tajuta mikä on ollut syy moiseen.  Jos olisi ottanut pätkän lautaa ja istuttanut putken kannat siihen siistiin jonoon 5cm välein ja sitten laittanut osat lyhyilla johdoilla väliin, niin varmaan toimisi paremmin.

Omakustannus oli 50€
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: 1 [2] 3 4 
Lähetä aiheTulosta