Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 3 4 Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Philips V6HU 'Matador' (Luettu 15345 kertaa)
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1594
Philips V6HU 'Matador'
15.12.2016 klo 17:08:48
Tulosta viesti  
tuollainen verkkomuuntajaton vanhus löytyi kirppikseltä.  En ole vielä kytkenyt jännitettä sisään. Kytkis löytyi netistä helposti ja siellä näkyy powerissa minulle ihan outo komponentti .. putki? B7 ... kytkiksen mukaan tyyppi on  "C 8" .   Mikäs tuo 'häkkyrä' on??
Ohessa osa kytkiksestä
  

poweri.PNG ( 28 KB | 0 latausta )
poweri.PNG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH3MVV
Senior Member
****
Poissa


SRHS 735

Viestejä: 333
Sijainti: Lempäälä
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #1 - 15.12.2016 klo 17:15:47
Tulosta viesti  
C8 on regulaattoriputki, joka säätää hehkuvirran 200 mA:iin.

--
Tuukka OH3MVV
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1594
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #2 - 15.12.2016 klo 17:43:32
Tulosta viesti  
kiitos tiedosta ... netistä ei tullut eteen. 

Avasin laitteen ja tutkin visuaalisesti.  Tuon putken tilalla on tuollainen 15cm pitkä  'vastustorni' (kajarin kohdalla kuvassa) ... eristeen ympärille käännetty kilometri lankaa. Siitä on joku korjaillut kiertämällä langat yhteen (säädetty sopivaksi?) . Vastus on kytketty radioon uudemmanlaisella johdolla ... ei siis liene alkuperäinen?? 

Laite on sisältä täynnä tomua ja hamähäkin seittiä.  Asteikkovaijerit (todellakin terästä) ovat poissa paikaltaan. säätökonkka jumittaa johonkin .  Miten nuo vanhat konkat (pikiset ja lituskat) kestää aikaa? Elkot varmaan ovat entiset?

Onko tälläistä edes fiksua laittaa oikeasti toimimaan? Kotelo kun on siisti, niin joku keräilijä laittaa hyllyyn ja se siinä.

Minua tietysti kiinnostaisi herätellä laite henkiin.
  

sisus_1.PNG ( 412 KB | 0 latausta )
sisus_1.PNG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1594
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #3 - 15.12.2016 klo 17:47:12
Tulosta viesti  
poweriosa tarkemmin. kuvassa vasemassa laidassa on tuo 'regulaattoriputki' Silmänisku  (joka on käytännössä vastus)
« Viimeksi muokattu: 15.12.2016 klo 20:41:34 Kirjoittaja pekmatval »  

poweriosa1.PNG ( 342 KB | 0 latausta )
poweriosa1.PNG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1594
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #4 - 15.12.2016 klo 20:37:07
Tulosta viesti  
koska tämä on tavallaan 'vammainen' radio ... verkko kiinni elektroniikassa ... niin päätin olla todella varovainen tuon startin kanssa.

tsekkailin kytkentää ja sen perusteella on melko helppo nähdä kohdat, jonne hehkut ja anodijänniteet tulee (kai) kytkeä.  Aluksi irroitin pois koko poweriosan, joka oli kasatttu puiseen pohjalevyyn (merkitisin johdot, jotka harmittavasti olivat kaikki samaa väriä). Sitten kytkin parhaan ymmärrykseni mukaan hehkut sisään ja varovaisesti nostin anodijännitettä.  Tuo R1 kaiketi tekee hilajänniteitä?, joten laiton sen kohdalle 33 ohm vastuksen. Nyt anodivirta ehkä tekee sopivan hilajännitteen??

Hehkut ovat sarjassa ja noin 55V dc sai aikaan 0,2A hehkuvirran.  Anodijännite 200V'ssa otti 60mA.  Tuolloin pientaajuusosa alkoi toimia terveesti.  Koitin räplätä radiota (asemakytkintä ja säädin asemia) ... mykkä!  Joskus alkoi vinkua ... epämääräistä toimintaa. Irroitin varovasti VT putken (koska tuntui olevan irti kannastaan).  Sitä kun hiukan ravisti, niin sisältä kuului melkoinen helinä ... on kai rikki!  Pitää siis hommata CF 3 putki ... mistä ??? 

Testaus töppäsi nyt tähän, mutta jatkuu ...




  

kytkis1.PNG ( 87 KB | 0 latausta )
kytkis1.PNG
poweriosa_irti.PNG ( 249 KB | 0 latausta )
poweriosa_irti.PNG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1594
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #5 - 15.12.2016 klo 21:13:23
Tulosta viesti  
mitäs tässä kytkennässä tekee putki B3 .. siellä on kai 2 diodia ja 1 vahvisitin?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkinotko
God Member
*****
Poissa


SRHS # 751

Viestejä: 1544
Sijainti: Lohja
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #6 - 15.12.2016 klo 21:22:42
Tulosta viesti  
Moro

Eikös siinä ole vasemmalta lukien perinteiset ilmaisin, pt-etunen ja avs.

Jussi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2885
Sijainti: Parkano
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #7 - 15.12.2016 klo 22:14:59
Tulosta viesti  
pekmatval kirjoitti 15.12.2016 klo 20:37:07:
Sitä kun hiukan ravisti, niin sisältä kuului melkoinen helinä ... on kai rikki!

Ei se välttämättä rikki ole. Joskus ihan toimivissa putkissa on jotain irti sisällä ja helisee, joskus ääni saattaa kuulua kantaosankin sisältä.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1594
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #8 - 15.12.2016 klo 23:08:18
Tulosta viesti  
B3 putken toiminnot selvisi ... kiitos.

Ja tuo putken helinä on kyllä sen verran voimakas ...enempikin kolina ... että ihme jos voi toimia. Täytyy  tutkia tarkemmin ja antaa putkelle mahdollisuus.  Miten nuo vanhat pikikonkat ? Voivatko olla ok, vai pitääkö epäillä jokaista?

Pitäisikö B1'sen joltain nastalta löytää oskillaattorin värähtely?  Ihan heti ei tyllut vastaan.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2885
Sijainti: Parkano
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #9 - 16.12.2016 klo 00:34:59
Tulosta viesti  
Tämä on sen ikäluokan Philipsejä jossa yleensä on johtojen kumipäällyste hapertunut ja rapisee pois kun vähänkin koskee. Kunnostuksen yhteydessä täytyy siis varautua myös johtojen vaihtamiseen.

Nuo pikikonkat ei kai ole yhtään sen parempia kuin muutkaan aikalaisensa. Kyllä niiden joukossa voi toimiviakin olla, eristysvastusmittari on hyvä olla olemassa. Vuotavakin konkka voi kyllä toimia tietyissä paikoissa mutta esim. pääteputken hilakonkka kannattaa vaihtaa joka tapauksessa.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Timo Lehtonen
Full Member
***
Poissa


SRHS 714

Viestejä: 234
Sijainti: Ähtäri
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #10 - 16.12.2016 klo 08:21:12
Tulosta viesti  
Eipä olekaan Matadoria näkynyt hetkeen aikaan näillä palstoilla. Tämä "häkkyrä" on tunnesyistä eräs lemppariradioistani lapsuuden ajan kodin ensimmäisenä radiona. Siksi se on tuossa vasemmalla myös "tunnuskuvanani".

Tällä hetkellä minulla on noita kolme kappaletta, mutta kaikki ovat vaihtovirtakoneita verkkomuuntajalla ja A-sarjan putkilla. Kaksi toimii ja yksi on raato.

Tuota yleisvirtamalliakin aina silloin tällöin putkahtelee esiin.
Täällä on vanhempi keskustelusäie, jonka eräässä kuvassa näkyy tuo virtalähdeosan "Urdox" -vastusputki:
http://www.radiohistoria.fi/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1238249554/15

Radiosta olisi paljon kerrottavaa, mutta nyt vain ihan lyhyesti mallin eri versioista:
Ensimmäiset versiot tulivat markkinoille 1936 ja käsittääkseni ehtivät Berliinin olympialaisten radiomarkkinoille. Malli suunniteltiin halpis -versioksi soveltaen Philipsin muuten samanaikaista kalliimmissa vastaanottimissa käyttämää supervastaanotin- ja putkisarjatekniikkaa. Tyypillinen piirre on asennusalustan (chassis) puuttuminen. Liekö Philipsin historiassa ainoa laatuaan siinä suhteessa. Ratkaisulla on säästetty metallin hinnassa. Ymmärtääkseni radio on ollut aikanaan varsin hyvä myyntimenestys ympäri maailman.

Karkeasti ottaen malleja on seuraavasti (variantteja toki enemmän).
Perusmalli V4A (vaihtovirtamalli) ja V4U (yleisvirtamalli)
Britanniassa vastaavat mallit tunnetaan tyyppeinä V5A ja V5U
Kehittyneempi malli V6A ja V6U (Britanniassa V7A ja V7U)

Vaihtovirtamallin putkisarja on AK2, AF3, ABC1, AL4 ja AZ1
Yleisvirtasarja: CK2, CF3, CBC1, CL4 ja CY1 (sekä C8 tai C9)
Brittimalleissa on eri putket.
Vaihtovirta: FC4, VP4B, TDD4, PenA4 ja 1821
Yleisvirta: FC13C, VP13C, TDD13C, Pen36C ja CY1C

Paremmin varustellun mallin (V6..) erottaa perusmallista luotettavimmin siitä, että siinä on kaksiasentoinen äänenvärin vaihtokytkin kotelon vasemmassa kyljessä ja että välitaajuusmuuntajissa on trimmerikonkat kelojen rinnalla (säätönuppien väreihin ja malleihin ei ole luottamista).

Kaksi suurinta ongelmaa Matadorissa minun kokemukseni mukaan ovat juuri tuo Haverin Timon mainitsema johtimien päällysteiden mureneminen sekä välitaajuusvahvistimen värähtelytaipumus, joka useimmiten liittyy VT-vahvistinputken suojauksen kontaktin pettämiseen.

Onnea kunnostukseen!

Timo L.
« Viimeksi muokattu: 16.12.2016 klo 08:54:42 Kirjoittaja Timo Lehtonen »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1594
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #11 - 16.12.2016 klo 11:20:02
Tulosta viesti  
Kiitos Timolle lyhyestä historiikista.

Minun laitteessa on tosiaan tuon vastusputken sijalla sellainen suht perinteinen lankavastus ... olisko kotisepän viritys?

Törmäsiin jo molempiin tyyppivikoihin; johdinten eritykset rapisee ja laite värähtelee.  Missä tuo VT putken heikko suojauskontakti on?

Kunnostin asteikkovaijerit ja nyt pohdin, että onko mitään järkeä edes kunnostaa elektroniikkaa?  Kotelo on mielestäni ihan virheetön edestä ja takaa .. ja nyt radio toimii mekaanisesti.  Laite sopii tälläisenään jonkun keräilijän hyllylle/pöydälle?  Itseä tietysti hiukan kiinnostaisi saada ääntäkin ulos, mutta siihen pääseminen taitaisi vaatia 10+ tuntia työtä .. ei taida olla järkevää.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1594
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #12 - 16.12.2016 klo 12:04:10
Tulosta viesti  
Huomasin, että omassa kokeessani DC syötöillä oli jäänyt huomiotta tuo R2+R3 'sen kautta tuleva jännite, joka menee putken B2 hilalle g2.  Olisiko se nyt aiheuttanut radion mykkyyden? Tuo R2 menee sinne mystiselle poweriosan 'vastusputkelle', joka minulla on korvattu vastuksella. Mikähän jännite tuohon R2+R3 pisteeseen pitäisi kytkeä?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 740
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #13 - 16.12.2016 klo 12:22:28
Tulosta viesti  
Eiköhän se g2 tarvitse suojahilajännitteeksi noin likimain anodijännitteen. vastuksilla se hiukan pienenee verrattuna anodiin.

Tosiaan pikikonkat vuotaa pikeä, joka kuuluu niiden toimenkuvaan.  Kunto ei siitä välttämättä ole moksiskaan. Tietysti jos on kosteus päässyt sisuksiin, niin sitten reumatismi iskee.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Lehtonen
Full Member
***
Poissa


SRHS 714

Viestejä: 234
Sijainti: Ähtäri
Re: Philips V6HU 'Matador'
Vastaus #14 - 16.12.2016 klo 15:55:23
Tulosta viesti  
Pari huomiota.

1) Sillä vt-putken suojauksella tarkoitin putken lasikuvun päälle ruiskutettua sähköä johtavaa kerrosta. Suojauskerros on kytketty putken kantaan omaan nastaansa hehkunastojen viereen toiselle puolelle kuin katodi. Tämä liitos alkaa vanhoilla AF3 ja CF3 -putkilla reistailla putken ja kannan liitoskohdassa. Joskus auttaa, kun kiertää paljasta, ohuehkoa kytkentäjohtoa muutaman kierroksen lasikuvun tyven ja kannan saumaan. Siitä voi vielä vetää erillisen johtimen maadoitusnastaan. Toinen konsti on päällystää lasikupu alumiiinifoliolla ja maadoittaa folio.

2) Tuosta R2+R3 -liitoksesta: R2 muodostaa yleisvirtamallissa, kuten tämä, jännitteenjakajan R3:n kanssa. R2:n toinen pää pitäisi yhdistää n. 120 ohmin vastuksen kautta C1:n negatiiviseen napaan. Tämä taas on miinuspotentiaalissa runkoon nähden. Vastusten liitoskohtaan ei saa kytkeä mitään jännitettä, vaan anodijännite tulee R3:n toiseen päähän C2:n plussasta. R3 toimii kuormana CK2:n ja CF3:n suojahiloille sekä CK2:n oskillaattorin anodille g2 (läpipäästävä elektrodi). R3 on Matadorille luonteenomainen kolmen vastuksen rinnankytketty härdelli sekoittajaputken (CK2) yläpuolella. Radion takaa katsottuna jännite tulee vastusten oikealle puolelle (siihen on kytketty myös CK2:n anodilla olevan välitaajuusmuuntajan ensiön jännitteensyöttö) ja vasemmalta puolelta lähtevät syötöt suojahiloille, oskillaattorille ja jännitteenjakajaan (R2).

Timo L.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 3 4
Lähetä aiheTulosta