Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 3  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) EMC-mittaus radion avulla? (Luettu 17093 kertaa)
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1596
EMC-mittaus radion avulla?
26.10.2015 klo 10:48:15
Tulosta viesti  
Olisiko jollakin ehdottaa jokin edullinen vastaanotin+antenni, joilla voisi tutkia elektroniikkalaitteiden tekemiä  radiotaajuisia säteileviä häiriöitä ... taajuusalueella 10-150MHz.  Laitteen ei tarvitse pystyä mittaamaan tasoa mitenkään tarkasti. Riittää kun pääsee tutkimaan, missä kohdin laitetta häiriö syntyy ja millä taajuudella. Mittaustarkuus on 'korvakuulo'.

Antennina voisi olla jokin pieni silmukka, jolla voisi 'lähestyä' laitetteen eri kohtia?

Tälläisiä systeemejä on tehty ihan tähän tarkoitukseen, mutta hinnat ovat korkeita.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Paikalla


SRHS

Viestejä: 741
Re: EMC-mittaus radion avulla?
Vastaus #1 - 26.10.2015 klo 13:32:20
Tulosta viesti  
Eiköhän rakenneta itse tuollainen häiriönetsijä.  Matkaradio ferriittiantennilla suuntii vain muutamaan MHz asti. Kehäantenni sitten ylemmille. Vastaanotin voisi olla suora ehkä jollain taajuusalueella. Täytyypä googlata.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
LowTech
Senior Member
****
Poissa


#652

Viestejä: 403
Sijainti: JKL
Re: EMC-mittaus radion avulla?
Vastaus #2 - 26.10.2015 klo 17:09:24
Tulosta viesti  
Tässä on jotain juttua: http://electronicdesign.com/components/simple-homemade-sensors-solve-tough-emi-p...

(Tunnustan: en lukenut tekstiä läpi, mutta noilla mennään jo aika koville taajuuksille).
  

Olen erityisesti kiinnostunut vuoden 1972 hifilaitteista. Jos ylimääräisenä lojuu jotain kivaa niin saa tarjota (myös viallista eli edullista).
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1596
Re: EMC-mittaus radion avulla?
Vastaus #3 - 26.10.2015 klo 18:35:48
Tulosta viesti  
tuon linkin ongelmissa mentiin todellakin 8GHz'n juttuihin.  Yleensä ne ongelmat hakkureissa ja Digitaalipiireissä ovat sillä alle 300MHz. Juuri nyt yksi poweri puskee häiriötä 65MHz'ssä.    Tuli vain mieleen, että jokin radio, joka olisi umpinainen (immuuni ) ja ottaisi tavaraa sisään vain koaksiaalijohdon kautta keskitetysti. Johdon päässä sopiva silmukka antennina?  Tässä ei olisi kovin suurta merkitystä kaistanleveydellä . Ihan sama kunhan löytää taajuuden suuruusluokan ja lähteen kohdan. 

... Olisikohan AM ilmaisu parempi?  Siis AM radio, joka toimii tuonne 300MHz asti Silmänisku

... Itse miettisin simppeliä piiriä, jossa olisi vaikkapa yksi säätökonkka (ula radiosta) ja sitten vaihdettavia keloja?

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1986
Sijainti: Perniö                
Re: EMC-mittaus radion avulla?
Vastaus #4 - 26.10.2015 klo 19:51:05
Tulosta viesti  
Tämmösiäkin näyttää olevan:

http://www.ebay.co.uk/itm/RF-Explorer-Handheld-Digital-Spectrum-Analyzer-WSUB1G-...

Taajuusalue on 240 MHz... 960 MHz, joten alataajuuksille pääsemiseksi pitäisi rakentaa konvertteri.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1596
Re: EMC-mittaus radion avulla?
Vastaus #5 - 26.10.2015 klo 20:04:10
Tulosta viesti  
tämä viimeinen laite on mielenkiintoinen. Mitähän tarkoittaa frequency span?   

Tietysti olisi parasta, jos voisi ostaa valmiina mahdollisimman paljon.  Ehkä joku on tehnyt jo skannerin ihan noille haluamilleni taajuuksille.  Rakentelu on kivaa, mutta aikaa kuluu... liikaa
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2258
Re: EMC-mittaus radion avulla?
Vastaus #6 - 27.10.2015 klo 10:49:04
Tulosta viesti  
Tarkoittaisikohan tuo frequency span samaa kuin kaistanleveys? Kerrallaan laite voisi kuunnella 112 kHz - 100 MHz leveää aluetta valinnan mukaan?

Aloin itse miettiä tarvitsisinko häiriöstä taajuustietoa? Riittäisi kun tietäisin että häiriöitä säteilee. Silloin voisi kokeilla pientä johdinsilmukkaa antennina, siihen perään joku MMIC-vahvistin ja AM-ilmaisu kidediodilla ja perään vielä LM386 vahvistimeksi että saataisiin lurputukset korvin kuultaviksi. Tyypillisesti tuollainen MMIC vahvistaa 30 dB ja taajuusalue on 0-muutama GHz joten se ainakin riittäisi.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oh6mf
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 582
Sijainti: Seinäjoki
Re: EMC-mittaus radion avulla?
Vastaus #7 - 27.10.2015 klo 12:30:38
Tulosta viesti  
Joskus takavuosina oli tommosen tekoohjeet jossain lehdessä
¿ RA  tai VHF communications tms ?

siinä oli ihan muutamalla osalla tehty sweep  joka pyhkäisi komponenettien määräämää aluetta , ja sitten se joko ohjasi
jotain radiota tai yksinkertaisimmillaan vain tommosta RLJ : esittämää diodi-ilmaisinta jne..

taajuustiedon sai sitten jos lisäsi kytkikseen laskurin , ja pysäytti sweepin esim.häiriöjäksolle.

ideaa käytettiin "bandiskooppinakin" joskin se vaati lisää kamaa

aikaa tuosta on sen verran että meni vuosi kaksi ennen kuin
¿ eka ? muistaakseni IC781 tuli spektri eli bandiskoopilla markkinoille.

hitto kun muistais missä lehdessä se oli ? tein itekkin moisen sweepin joskus , en tosin häiriömetsästykseen .

no kunhan tuli mieleen .

73 de oh6mf
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1596
Re: EMC-mittaus radion avulla?
Vastaus #8 - 27.10.2015 klo 17:10:55
Tulosta viesti  
Hyviä ajatuksia tulee. Kiitos.

Kommentteja edellisiin. 
Kyllä se taajuustieto ( karkeasti) on tarpeen .. muutamia syitä:  1/ Normeissa on häiriöille muuttuvat db-rajat taajuuden mukaan. 2/ häiriölähteen korjauksen helpottamikseksi on hyvä tietää taajuus. 3/ suodattimen tekemiseksi taajuus on myös hyvä tietää.

Ja tuo MMIC vahvari?  ... saako sellaisia ostettua valmiina?  vai helposti tehtyä?    Se taajuuskaista nyt aluksi voisi todellakin olla jonnekin luokaa 200MHz... jos se helpottaa. 

Automaatti skannaus on tietysti hieno, mutta voisi tuo manuaalinenkin menetellä.

Vastaanottimen herkyyttä pitää pystyä säätämään.



  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5IJL
God Member
*****
Poissa


SRHS, Hamina

Viestejä: 1243
Re: EMC-mittaus radion avulla?
Vastaus #9 - 27.10.2015 klo 17:32:36
Tulosta viesti  
Minä olen käyttänyt spektrianalysaattoria ja koksun perässä olevaa silmukkaa tuontapaisiin tarkoituksiin.

Ilpo
  

Ilpo J Leppänen - OH5IJL
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1596
Re: EMC-mittaus radion avulla?
Vastaus #10 - 27.10.2015 klo 17:42:08
Tulosta viesti  
Spektri analysaattori varmaankin toimii hyvin ... mutta on kallis.
Millainen silmukka sinulla , Ilpo, oli  koksun päässä?

Minulla oli hakusessa sellainen jokapojan simppeli vempain.

alla linkissä yksi halpa (2€) laajakaistavahvari:

https://jaunty-electronics.com/blog/2012/08/broadband-preamplifier-for-up-to-7-g...
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2258
Re: EMC-mittaus radion avulla?
Vastaus #11 - 27.10.2015 klo 17:48:32
Tulosta viesti  
Just nuo on niitä MMIC-vahvistimia, halpoja lutikoita joissa on sisällä pari suoraan kytkettyä trankkua. Kytkentä on vielä simppeli, pari konkkaa ja vastus, ehkä vielä kuristin.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oh6mf
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 582
Sijainti: Seinäjoki
Re: EMC-mittaus radion avulla?
Vastaus #12 - 27.10.2015 klo 20:30:35
Tulosta viesti  
Tulipahan vaan mieleen että mites tommonen joku simppeli SDR ratijo ???

http://oh6hgn.1g.fi/kuvat/Omat+radioamat%C3%B6%C3%B6ri+jutut/SDR+Radio/

vaatii tosin näytöksi pc:n mutta mutta ei ainakaan olisi spektrin hintainen ?

onhan noita yksinkertaisiakin , tai vaikka niitä digitv usb liittimiä , siihen vaan sitten aneettiin joku silmukka ja tarvittaessa attenuaattori ??

73 de oh6mf
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
pekmatval
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1596
Re: EMC-mittaus radion avulla?
Vastaus #13 - 27.10.2015 klo 21:12:07
Tulosta viesti  
SDR- radio?  ...  Kertokaas lisää.   Vaikutti mielenkintoiselta vaihtoehdolta. PC'itä on helposti saatavissa ... ihan kotinurkissa.
Taajuus-alue?

Onkos noita valmiina ja halvalla saatavissa?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
IlpoJaakko
God Member
*****
Paikalla


SRHS

Viestejä: 741
Re: EMC-mittaus radion avulla?
Vastaus #14 - 27.10.2015 klo 21:54:42
Tulosta viesti  
Netissä tuolla online:
http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/
En tiedä, millä järjestävät noin laajan taajuusalueen.
Onhan siinä spektrianalysaattoria.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 3 
Lähetä aiheTulosta