Sivunvalintanappi Sivu: 1 [2] 3  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Putkitesteri (Luettu 11238 kertaa)
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2379
Sijainti: Kokkola
Re: Putkitesteri
Vastaus #15 - 26.02.2019 klo 23:54:31
Tulosta viesti  
OH2NLT kirjoitti 26.02.2019 klo 23:20:58:
Jäänyt vastaamatta.
uTracerilla ei pääse tuon RS1003:n maksimi anodijännitteisiin, mutta todennäköisesti myöskään sinun vahvistimessa ei ole 1000V anodijännitettä! Nykyisen uTracer3+:n maksimi näyttää olevan 400V. Hehkuvirtaanin näyttää menevän reippaasti (2,3A) eli pitää hehkuttaa eri powerista.
Jos nyt ajatellaan testata esimerkiksi tuolla 400 voltilla. Saako sillä millaisia tuloksia putkien eroista / kunnosta?
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1209
Sijainti: Espoo
Re: Putkitesteri
Vastaus #16 - 27.02.2019 klo 00:20:31
Tulosta viesti  
Kannattaa tutustua Ronaldin omiin sivuihin. Sieltä löytyy vastauksia.

http://www.dos4ever.com/uTracer3/uTracer3_pag6.html#KT120

Tässä malliksi pari vanhaa mittausta kun kundin vahvistin korjattiin 2014. Mulla on vanha uTraceri missä jännite ei mene 400 Volttiin kuten uusissa. Erot mitä parametrejä sitten hakeekaan löytyy helposti.
Itse pidän tämän vehkeen parhaana puolena sen tuottamia hyviä dokumenttejä. Mittaustuloksista jää PC:lle tai paperille kaikki tarvittava.
  

Make_EL34_V5.jpg ( 25 KB | 133 latausta )
Make_EL34_V5.jpg
Make_EL34_uusi_ryssd.jpg ( 26 KB | 125 latausta )
Make_EL34_uusi_ryssd.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
teemum
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 398
Re: Putkitesteri
Vastaus #17 - 27.02.2019 klo 07:51:36
Tulosta viesti  
uTracerin suhteen itseäni on mietityttänyt se, että todellisessa kytkennässähän jatkuva anodivirta myös lämmittää putkea. uTracerissa taas anodivirta on lyhyitä pulsseja jotka eivät putkea lämmitä. Mitenkähän ison eron mittaustuloksiin tämä mahtaa aiheuttaa?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2235
Re: Putkitesteri
Vastaus #18 - 27.02.2019 klo 09:26:18
Tulosta viesti  
Ei kai putken lämpötilalla ole juuri mitään vaikutusta putken parametreihin, ne riippuvat pelkästään katodin lämpötilasta, joka taas on useita satoja asteita. Katodin lämpötila taas on vahvasti riippuivainen hehkuvirrasta ja-jännitteestä, eli hehkutehosta, joten sen kanssa pitää olla tarkkana.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2DD
God Member
*****
Poissa


Dimi

Viestejä: 650
Re: Putkitesteri
Vastaus #19 - 08.01.2020 klo 16:51:38
Tulosta viesti  
Hommasin tuollaisen uTracerin valmiiksi rakennettuna ja vähän käytettynä. Ollut muutaman vuoden ilmeisesti käyttämättä. Onko mitään syytä tehdä rakentamisvaiheen kalibrointia uudelleen? Vai pitäisikö ensin vaan testata johonkin  uuteen putkeen ja sen datasheetiin referenssinä?
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1209
Sijainti: Espoo
Utracer kalibrointi
Vastaus #20 - 09.01.2020 klo 00:19:00
Tulosta viesti  
Kalibrointidata on PC:llä failina eli jos kone vaihtunut niin datat hävinneet.

Myös jos syöttävä DC poweri on vaihtunut kannattaa kalibrointi tehdä uudelleen.

Ei ole huono idea tarkistaa kalibraatiota muutenkin ajoittain. Ainakin silloin kun meinaa tehdä mittauksia eikä vaan vertailla putkia keskenään.

Utracerin rakenteesta ja hehkujännitteistä.
Vehje tekee hehkujännitteen raakasti PWM:ällä laitetta syöttävästä noin 19V powerista. Tässä piilee riski jos tällä menetelmällä hehkuttaa pienihehkujännitteisiä putkia. Syöksyvirtaa kun ei rajoiteta mitenkään. Suoraan hehkutettujen putkien (hehku = katodi) testaaminen on lisäksi oma juttunsa. Näin PWM:mällä aikansaadun hehkujännitteen RMS arvo on myös vaikea määritellä. Tästä juttua Dekkerin omilla sivuilla.
Helpoin, tarkin ja turvallisin ratkaisu onkin hehkuttaa mitattava putki erillisestä powerista. Tätä vaativat myös suuren hehkuvirran ottavat putket.

Muuten Utracer on kelpo peli.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OHhami
Full Member
***
Poissa


SRHS, Helsinki

Viestejä: 204
Re: Putkitesteri
Vastaus #21 - 09.01.2020 klo 16:02:30
Tulosta viesti  
Edellä on OH2NLT:n hyvät kommentit µTracerin kalibroinnin tarpeesta jos ohjelma on asennettu eri tietokoneeseen kuin missä on tehty kalibrointi. Kalibrointivalikossa pitää myös valita onko kyseessä laitteen 300 V:n vai 400 V:n versio, väärästä valinnasta varoitetaan! Jos vanhan kalibroinnin ohjelmallisten liukusäätimien antamat lukuarvot ovat tiedossa ne voi suoraan säätää samoiksi toisessa tietokoneessa ja tallentaa kalibrointitiedot. On kuitenkin syytä vielä varmistaa säätöjen oikeellisuus.

Minulla on µTracerin versio 3+, jossa maksimi anodijännite on 400 V. Olen käyttänyt putkitesteriäni eri tietokoneissa ja sama kalibrointi on antanut yhteneviä tuloksia kaikissa koneissa PC:t Windows 7.  Macintoshissa saa ohjelman toimimaan ilman Windowsia, Deckerin sivustoilta: www.dos4ever.com löytyvien ohjeiden mukaan!

Paristoputkia varten olen rakentanut laitteen koteloon säädettävän DC virtalähteen 1,2 - 4,5 V. Deckerin sivuilta pitää tarkkaan katsoa ohjeet mihin paristoputkien "katodiliitäntä" tehdään testeriin. Väärin tehdyllä liitoksilla voi saada paljon tuhoa aikaan!

Putkien sovitus on melko vaivatonta µTracerilla, ei tarvitse tyytyä vanhojen mittareiden tapaan yhden pisteen vertailuihin. Laitan kaksi kuvaa liitteeksi, ensimmäisessä on 6L6 putkien vertailua ja toisessa RCA:n 6AX7A  (ECC83) eri puolien vertailu. RCA:n putki vaikuttaa hyvin tehdyltä!

Edit: RCA:n putki oli 12AX7A, eli näppihäiriöitä viimeisen putken merkinnöissäni!
Hehkujännitteen säätöarvoa joudun nostamaan oikean lämpötilan saamiseksi putken katodille. Tämä johtunee nopeiden virtapulssien pyöristymisestä johtimissa olevien ferriittihelmien ja -kuristimen vuoksi. Olen tarkistanut hehkujännitteen mittaamalla "true RMS" mittarilla Keithley 2015 THD. Tietysti voisi käyttää myös erillistä virtalähdettä hehkuille.
« Viimeksi muokattu: 16.01.2020 klo 14:48:21 Kirjoittaja OHhami »  

6L6_sovitus_001.jpg ( 115 KB | 105 latausta )
6L6_sovitus_001.jpg
6AX7A.jpg ( 125 KB | 95 latausta )
6AX7A.jpg

Eero Leppämäki - OH2AXU
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OHhami
Full Member
***
Poissa


SRHS, Helsinki

Viestejä: 204
Re: Putkitesteri
Vastaus #22 - 06.02.2020 klo 15:38:01
Tulosta viesti  
Nyt uTraceri:n käyttöohjeet on julkaistu ladattavassa pdf-muodossa:

https://www.dos4ever.com/uTracer3/uTracer3_user_man.pdf

Ohjeistuksessa on mm. miten uTracerilla voi mitata transistoreiden ominaiskäyriä.

  

Eero Leppämäki - OH2AXU
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OHhami
Full Member
***
Poissa


SRHS, Helsinki

Viestejä: 204
Re: Putkitesteri
Vastaus #23 - 03.07.2020 klo 14:54:51
Tulosta viesti  
Nyt netissä on julkaistu uTracer6 version alustava rakennus- ja kalibrointiohje, sarjaa ei ilmeisesti vielä ole myynnissä. Tämän putkiesterin suurin anodijännite on 1000 V. Käyttäjä voi itse valita suurimman mahdollisen anodivirran rajan yhtä vastusta vaihtamalla.

Linkki:  https://www.dos4ever.com/uTracer6/uTracer6_con_man.pdf

Rakennusohje on perusteellinen kuten edellisenkin version ohjeet.
Uudella versiolla voisi mitata suuremmalla jännitealueella tehoputkia.
Jos haluaa mitata suuria anodivirtoja niin pienten virtojen tarkkuus kärsii.
  

Eero Leppämäki - OH2AXU
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jaskiainen
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 45
Sijainti: Jyväskylä
Re: Putkitesteri
Vastaus #24 - 12.07.2020 klo 20:36:00
Tulosta viesti  
Tuo uTracer V6 kyllä kiinnostaa kovasti, toivotaan että Ronald saa sen rakennussarjaksi piakkoin! Itseltä löytyy 3+ versio ja olen ollut siihen tosi tyytyväinen. Hehkupowerin ajattelin siihen vielä integroida vaikka kätevästihän tuota ulkoisella virtalähteelläkin syöttää jos isompivirtaisia putkia testailee.

Minulta löytyy muuten yksi rakennettu grid loupe-piirilevy ja yksi rakentamaton grid loupe piirilevy uTracer 3 - versioihin jos kiinnostaa. Piirilevyvalmistajan minimitilaus oli 3kpl joten ylimääräiseksihän nämä jäi...
Tehty tämän kytkennän mukaan: https://www.dos4ever.com/uTracerNotebook/Notebook.html#grid3
  

QQE03-12_test_setup_web.jpg ( 431 KB | 86 latausta )
QQE03-12_test_setup_web.jpg
grid_loupe_piirilevy.jpg ( 264 KB | 77 latausta )
grid_loupe_piirilevy.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Heikki Rinnemaa
Full Member
***
Poissa



Viestejä: 174
Sijainti: tampere
Re: Putkitesteri
Vastaus #25 - 28.08.2020 klo 11:13:22
Tulosta viesti  
Hymiö

Testeri hakusessa,,ja tuli mieleen että kun ei niitä tarvi testata kovin usein,,niin jos tekisi itse,,siispä suunnittelemaan.

Laiton ihan periaatekuvan aluksi,, jolla voisi mitata triodinputken anodi/hila virrat,,siis staattisen tilanteen ja siitä piirtää käyrän ja verrata valmistajan datalehteen.


No viisaimmilta pitää kysellä vähän vinkkejä ennen kuin jatkan suunnittelua dynaamisen mittauksen suhteen

Eli yksinkertaistettuna eikö se pitäisi tuolla onnistua?




  

testeri.JPG ( 11 KB | 57 latausta )
testeri.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2FBX
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1462
Sijainti: Hanko
Re: Putkitesteri
Vastaus #26 - 28.08.2020 klo 13:06:12
Tulosta viesti  
Pistä sinne pari virta ja jännitemittaris mukaan niin saat myös lukemia.
  

Ilmari Nikander
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2235
Re: Putkitesteri
Vastaus #27 - 28.08.2020 klo 15:17:30
Tulosta viesti  
Pitäisikö anodivastuksen tilalla olla virtamittari? Katodivastus ehkä kannattaisi selvyyden vuoksi jättää kokonaan pois, ja antaa hilajännite erillisestä jännitelähteestä.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 983
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: Putkitesteri
Vastaus #28 - 28.08.2020 klo 18:46:55
Tulosta viesti  
RJL kirjoitti 28.08.2020 klo 15:17:30:
Pitäisikö anodivastuksen tilalla olla virtamittari? Katodivastus ehkä kannattaisi selvyyden vuoksi jättää kokonaan pois, ja antaa hilajännite erillisestä jännitelähteestä.

Kyllä näin kannattaa tehdä.

Putkitesteri, periaate.
Putkitestereissä, joissa mittaus tapahtuu analogisesti tietyissä toimintapisteissä, mitataan yleensä kaksi eri suuretta: a) anodivirta Ia (mA) valitulla hilajännitteellä -Ug (V) ja b) Jyrkkyys S eli anodivirran muutos ∆Ia hilajännitteen ∆Ug muutoksella. Kun saatuja tietoja verrataan joko putkidataan tai esimerkiksi jollekin testerille ko. putkelle annettuihin arvoihin, voidaan nähdä riittävästi putken kunto. Jos putkessa on sisäisiä vuotoja tai katkoksia mittaustulokset saattavat olla epämääräisiä. Pelkkä virtamittauskin saattaa kertoa jotain.

Yksinkertaisen putkitesterin anodivirran mittauksen periaate selviää oheisesta kuvasta. Mittauskytkentä käy sellaisenaan triodille. Triodin anodivirtaan vaikuttaa paitsi hilajännitte, niin myös anodijännite, joten molemmat jännitetiedot tarvitaan putken kuntoa arvioitaessa.
Monihilaputkien, kuten pentodin, mittaukseen tarvitaan lisäksi toinen ”hilajännite” eli tässä suojahilalle saatava Ug2jännite. Ug2 vaikuttaa putken anodivirtaan merkittävästi, kun taas anodijännitteen vaikutus on lievempi.

Putken jyrkkyyden S (mA/Ug1) tehdä mittaamalla anodivirrat Ia1 ja Ia2 kahdella lähekkäisellä ohjaushilajänitteen -Ug1/1 ja -Ug1/2 asetuksella.    
Tällöin on S =( Ia1-Ia2)/(Ug1/1 -Ug1/2).

Terv. Åke
  

Putkitesteri_Ia-mittaus.jpg ( 28 KB | 67 latausta )
Putkitesteri_Ia-mittaus.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1926
Sijainti: Perniö                
Re: Putkitesteri
Vastaus #29 - 28.08.2020 klo 19:45:14
Tulosta viesti  
Pentodeita voi mitata tällaisella kytkennällä. Kun laittaa mikroampeerimittarin ohjaushilan ja hilaetujännitelähteen kanssa sarjaan, niin näkee hilavirran, joka indikoi yhdellä tapaa viallista putkea. Putken katodilla oleva kytkin suljetaan (isoilla anodivirroilla lyhytaikaisesti) mitattaessa.
  

Putkiteteri_simple.JPG ( 36 KB | 68 latausta )
Putkiteteri_simple.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: 1 [2] 3 
Lähetä aiheTulosta