Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Blaupunkt Palma 2435 surisee ulan alapäässä (Luettu 4886 kertaa)
Jukkamauno
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 12
Blaupunkt Palma 2435 surisee ulan alapäässä
02.03.2015 klo 12:36:11
Tulosta viesti  
Tervehdys,
löysin kokoelmaani hyvin säilyneen Blaupunkt Palman, joka on kaikin puolin erinomaisessa kunnossa. Näkyy säilytetyn koko ikänsä huoneenlämmössä. Maalipintakin täysin ehjä. Puhdistuksen jälkeen totesin sen olevan sisältäkin erittäin siisti, ei juurikaan edes hapettumia. Rohkenin siis ottaa riskin ja laittaa virtoihin. Laite toimii myyjän lupaamalla tavalla, kaikki aaltoalueet kuuluvat. Ainoa poikkeus on ULA, jolla alaspäin tultaessa noin 91 MHz kohdalla alkaa korkeataajuinen vinkuna (tai tulee korvin kuultavaksi) ja laskeev surinaksi mentäessä taajuusalueen alapäähän.

Onko kokemuksia tämmöisestä? Voisiko vika olla oskillaattoripiirissä - liekö jokin konkka viallinen? Laitoin suurtaajuus- ja välitaajuusputket tilaukseen, ajattelin aloittaa helpommasta päästä.

Sivukysymyksenä: minkäköhänlaisia määriä tätä on aikanaan Suomessa myyty?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jukkamauno
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 12
Re: Blaupunkt Palma 2435 surisee ulan alapäässä
Vastaus #1 - 02.03.2015 klo 20:43:29
Tulosta viesti  
Vika selvisi osittain. Pärinä ilmenee sisäistä antennia käyttämällä. Kun kytkin ulkoisen antennin, surina lähes hävisi. Ulkoisen antennin kanssa surina leviää vaimeana koko ula-alueelle, mutta päinvastoin, eli alapäässä surina on korkea ja laskee taajuutta nostettaessa. Se ilmenee asemien välillä, eli aseman kohdalla surina häviää Lienee tunnusmerkki, että välitaajuuspiirit ja / tai oskillaattoripiiri ovat viritysten tarpeessa Järkyttynyt


Elkot menevät vaihtoon, kun "putputtaa" lyhyillä aalloilla.

Mutta äänet ovat hyvät - tasaveroinen kilpailija Luxor Ambassadör 3397W:lle.
« Viimeksi muokattu: 02.03.2015 klo 21:39:32 Kirjoittaja Jukkamauno »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jukkamauno
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 12
Re: Blaupunkt Palma 2435 surisee ulan alapäässä
Vastaus #2 - 04.03.2015 klo 10:30:08
Tulosta viesti  
Jukkamauno kirjoitti 02.03.2015 klo 20:43:29:
Mutta äänet ovat hyvät - tasaveroinen kilpailija Luxor Ambassadör 3397W:lle.

... pianovihre, Siis Ambassadör 3398W  Silmänisku.

Mutta itse asiaan palatakseni: verkkomuuntaja lämpenee aika lailla, mikä vahvistaa isojen elkojen vaihtotarvetta. Pääsen ehkä viikonloppuna tämän kimppuun.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jukkamauno
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 12
Re: Blaupunkt Palma 2435 surisee ulan alapäässä
Vastaus #3 - 09.03.2015 klo 11:56:25
Tulosta viesti  
Elkot on nyt vaihdettu. Muuntajan lämmönkehitys on seurannassa. ECC85 ja ECH91 on vaihdettu myös, mutta niiden vaihdolla ei ollut vaikutusta.

Surina jatkuu silti ja on yhteydessä siihen, millainen antenni radiossa on, eli oskillaattori- tai jokin välitaajuuspiiri ei ole balanssissa . Onko ehdotuksia mistä kannattaisi lähteä etsimään?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jukkamauno
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 12
Kuinka lämpimäksi Blaupunktin muuntaja saa lämmetä ?
Vastaus #4 - 18.03.2015 klo 16:56:20
Tulosta viesti  
Tervehdys,
tämä on jonkinmoista sukua ketjulle "Luxorin muuntaja kuumuu". Blaupunkt Palma 2435 toimii moitteettomasti lukuunottamatta ula-alueella taajuusalueen alapäässä kuuluvaa surinaa (ks viestiketju "Blaupunkt Palma 2435 surisee ulan alapäässä").

Seurasin muuntajan lämpiämistä noin tunnin käytön aikana ja se lämpeni käämien pinnasta n 77 asteeseen. Käytin mittaamiseen laser-lämpömittaria, semmoista jolla mitataan rakennusten lämpövuotoja. (On muuten hyvä ja turvallinen laite tämmöisissä mittauksissa. Lidliltä ostamani laite maksoi noin 20 euroa.) Radion jännite on 240 voltissa. Verkosta tulee 233 volttia.

Vaihdoin sisääntulojännitteeksi 110 volttia erotusmuuntajan kautta, jolla tulos oli sama kuin edellä.

Muuntaja lämpeni yhtälailla myös silloin, kun se oli levysoitinasennossa. Eli radioetupäässä ei ainakaan liene oikosulkua.

Verkkomuuntajan jälkeisen kannuelkon 50+50 uF olen vaihtanut kahteen 74 uF elkoon. Vaihtoehtoina olivat 47uF:t mutta ajattelin laittaa isommat. Ei muutosta lämpöihin.

Muuntaja on ilmeisesti käynyt pitemmän aikaa kuumana kun sen raudoista on maali tippunut ja käämien lakassa on hienoista hilseilyä.

Ula surisee siis alapäässä kun sisäinen antenni on kiinni. Mutta kun irroittaa toisen navan niin surina lakkaa. Surina muuttuilee kun kääntelee lähellä olevaa taittodipolia eri asentoihin. Kauemmaksi viety antenni häivyttää myös surinat, jotka tuntuvat modulaatiosurinalta, ja tulkintani on, että nämä ja kuumeneminen ovat yhteydessä toisiinsa.

Radio on muuten erinomaisessa kunnossa. Kun en omista yleismittarin lisäksi muita mittalaitteita, aloitin helpommasta päästä. Vaihdoin ECC85:n, ECH81:n EABC80:n ja EM80:n, mutta vaihdon myötä ei tullut muutoksia toimintaan.

Onko hyviä vihjeitä?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Administrator
YaBB Administrator
*****
Poissa



Viestejä: 124
Re: Blaupunkt Palma 2435 surisee ulan alapäässä
Vastaus #5 - 18.03.2015 klo 21:47:53
Tulosta viesti  
Yhdistin kaksi samaan radioon ja samoihin vikoihin liittyvää ketjua. On helpompaa kun kaikki aiheeseen liittyvä on luettavissa samasta ketjusta.

t: Admin
  

The Administrator.
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2878
Sijainti: Parkano
Re: Blaupunkt Palma 2435 surisee ulan alapäässä
Vastaus #6 - 18.03.2015 klo 21:56:45
Tulosta viesti  
Jukkamauno kirjoitti 18.03.2015 klo 16:56:20:
Radion jännite on 240 voltissa. Verkosta tulee 233 volttia.

Kytkentäkaavion mukaan 220 ja 240 voltin asennot ovat yksi ja sama. Eli muuntajassa ei ole niille erillisiä käämejä. Oletettavasti muuntaja käy siis hieman kuumempana käytettäessä 230 voltilla vaikka tämä ei kenties kokonaan selitäkään lämpenemistä. Hehkujännitteen mittaamalla saanee arvioitua onko muuntajan ensiöjännitteessä hieman alentamisen varaa. Luin jostain, että tietyissä vientimalleissa saattoi olla jännitteenvalitsimen yhteydessä valmis paikka jälkikäteen asennettavalle tehovastukselle jolla saattoi alentaa muuntajalle menevää jännitettä.

Oletko vaihtanut muita komponentteja kuin mainitsemasi elkot? Ainakin pääteputken hilakonkan kunto olisi hyvä selvittää. Mikä on EL84:n katodin jännite (pinni 3)? Pitäisi olla kaavion mukaan 6,5 volttia ula-alueella.

Kaavioon on merkitty muitakin jännite- ja virta-arvoja, joten niitä kannattaa mittailla ja vertailla ovatko samoja.

Kuumeneeko seleenitasasuuntaaja?

Timo

PS. Kaavio löytyy täältä: http://radio.mijnwijkapp.nl/Blaupunkt_2435.pdf
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
PertK
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 187
Re: Blaupunkt Palma 2435 surisee ulan alapäässä
Vastaus #7 - 18.03.2015 klo 23:32:32
Tulosta viesti  
Minulla oli myös vastaava Blaupunkt Palma ja myös siinä kiinnitin huomion tuohon muuntajan lämpenemiseen.
Radio toimi hienosti, joten taitaa olla tuo kuumana käyvä muuntaja ihan normaalia.
Ainakin siinä minulla olleessa radiossa oli kotelon pohjaan porattu vielä erikseen reikiä muuntajan alapuolelle, jotta ilma kiertää paremmin. Vaikuttivat kyllä aivan tehdastekoisilta, eikä jälkeenpäin poratuilta.

Pertti
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jukkamauno
YaBB Newbies
*
Poissa



Viestejä: 12
Re: Blaupunkt Palma 2435 surisee ulan alapäässä
Vastaus #8 - 20.03.2015 klo 10:15:47
Tulosta viesti  
Kiitos Timolle ja Pertille vastauksista ja vinkeistä. Mittailen jännitteet ja tarkistan pääteputken hilakonkan.

Kytkentäkaavio minulla jo onkin. On tosiaan mielenkiintoinen juttu tuo 240/220-asia jonka havaitsin itsekin. Olisikohan kyse siitä, että samaa "valintalevyä" on käytetty useassa eri malllissa. Suomessa ei tietääkseni ole 240 voltin verkkojännitettä käytetty missään, ainoastaan 220V ennen 230 nimellisjännitteeseen siirtymistä. Ja tästä edelleen johtopäätös: saksalaisella pedanttisuudella muuntaja on optimoitu jättämällä 220 väliulosotto pois. Mene ja tiedä

Menee muutama päivä, ennen kuin pääsen taas jatkamaan radion parissa. Sillä välillä perehdyn millä ehjästä lakkapinnasta voisi saada hienoiset ajan tuomat pintanaarmut pois. Uskaltaisikohan kokeilla Ring removeria tai Finishing oilia?

Jukka
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 981
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: Blaupunkt Palma 2435 surisee ulan alapäässä
Vastaus #9 - 20.03.2015 klo 13:33:55
Tulosta viesti  
Jukkamauno kirjoitti 20.03.2015 klo 10:15:47:
Suomessa ei tietääkseni ole 240 voltin verkkojännitettä käytetty missään, ainoastaan 220V ennen 230 nimellisjännitteeseen siirtymistä. Ja tästä edelleen johtopäätös: saksalaisella pedanttisuudella muuntaja on optimoitu jättämällä 220 väliulosotto pois. Mene ja tiedä

Kyllä tuolle 240V asetukselle on ollut käyttöä, ei sellaista huvin vuoksi radioihin laitettu.
Olin maaseudulla erällä sähköyhtiöllä harjoittelijan 1950-luvun jälkipuoliskolla, jolloin nimellinen jakelujännite oli 220V. Vaikka sähkölinjoja jo silloin uusittiin melkoisella vauhdilla, oli runsaasti vanhoja linjoja käytössä. Nämä oli olivat usein melko pitkiä ja toteutettu monella tavalla. Esimerkiksi johdinmateriaali oli sekalaista, jolloin pitkillä linjoilla jännitehäviöt olivat merkittäviä. Etenkin maaseudulla, jossa käytössä oli erilasia sähkömoottoreita tai muita kuormittavia laitteita, oli jännite jakelumuuntajalla välillä korotettava riittävän jännitteen saamiseksi sinne jakelulinjan loppupäähän. Näin lähellä muuntajaa oleviin kohteisiin  tuli ylijännitettä mikä tietenkin kuormitti esim. radio ja muita laitteita. 240V asetus radiossa säästi putkia merkittävästi. Pieni alijännite ei ole kriittinen.

Vielä tuolloin sähköyhtiön "sana oli laki", nykyään 10% ylijännite jakeluverkossa tuskin tulisi kyseeseen.

terv.
Åke
**
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2878
Sijainti: Parkano
Re: Blaupunkt Palma 2435 surisee ulan alapäässä
Vastaus #10 - 20.03.2015 klo 14:05:05
Tulosta viesti  
akenyh kirjoitti 20.03.2015 klo 13:33:55:
Etenkin maaseudulla, jossa käytössä oli erilasia sähkömoottoreita tai muita kuormittavia laitteita, ...

Ei liity asiaan mutta kuulemma ennen muinoin kun meillä päin puimakoneita käytettiin sähkömoottorilla niin samassa linjassa pystyi käyttämään vain yhtä kerrallaan. Se joka ensiksi kerkisi käynnistämään moottorinsa haukkasi kaiken sähkön ja jännite putosi niin, että muissa taloissa ei saatu moottoria käynnistymään.

Finishing Oil on hyvä aine kevyeen pintaehostukseen. Ring Remover poistaa lakkapinnassa olevia vaaleita kosteusjälkiä (tosin samaa tekee myös Finishing oil) ja sillä voi myös kevyesti kiillottaa pintaa. Erona on kai se, että Ring remover haihtuu lopulta pois mutta Finishing Oilista jää lakkamainen kerros pintaan. Se myös tunkeutuu lakan halkeamiin ja poistaa siten vaaleita kohtia.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2235
Re: Blaupunkt Palma 2435 surisee ulan alapäässä
Vastaus #11 - 20.03.2015 klo 20:23:27
Tulosta viesti  
Keskustelun aiheeseen irrelevantit viestit ovat siirretty tähän ketjuun.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu