Valitse kieli:
English
Suomi
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja
kirjaudu
tai
Rekisteröidy
Koti
Ohjeita
Haku
Kirjaudu
Rekisteröidy
Liity SRHS:n jäseneksi
SRHS Forum
›
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
›
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla
› ECH81 kunto
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Sivu: 1
Lähetä aihe
Tulosta
ECH81 kunto (Luettu 6782 kertaa)
OH2FBX
God Member
Poissa
Viestejä: 1485
Sijainti: Hanko
ECH81 kunto
23.02.2015 klo 23:36:59
Tulosta viesti
Mulla oli lähes 30 kpl Petäjävedeltä tullutta ECH81 putkea testauksessa. Vain yksi oli luokassa "hyvä". N. puolessa oli triodi-puoli kunnossa mutta heptodi heikko. Loput olivat toimimattomia, molemmat puolet heikkoja yms.
Ei ihme että niiden kanssa on vaikeuksia radioissa.
Ilmari Nikander
IP kirjattu
Blaekie
God Member
Poissa
SRHS - 623
Viestejä: 1121
Sijainti: Helsinki
Re: ECH81 kunto
Vastaus #1 -
24.02.2015 klo 15:39:57
Tulosta viesti
Oliko nämä uusia putkia, vai käytettyjä ?
IP kirjattu
Timo Haveri
God Member
Poissa
Viestejä: 2900
Sijainti: Parkano
Re: ECH81 kunto
Vastaus #2 -
24.02.2015 klo 16:18:31
Tulosta viesti
OH2FBX kirjoitti
23.02.2015 klo 23:36:59:
Ei ihme että niiden kanssa on vaikeuksia radioissa.
En minä ole ECH81 putkeen liittyen mitenkään erityisiä vaikeuksia kohdannut. Toki joskus täytyy putki vaihtaa mutta ei mielestäni sen useammin kuin muitakaan?
Timo
WWW
IP kirjattu
OH2FBX
God Member
Poissa
Viestejä: 1485
Sijainti: Hanko
Re: ECH81 kunto
Vastaus #3 -
24.02.2015 klo 16:27:10
Tulosta viesti
Kaikki oli käytettyjä. Kuinka paljon olleet käytössä on ??? Ilmeisesti museolle tulleista radioista otettuja.
Nyt menee n. 10 ECH83 testiin, käytettyjä myös.
Nehän on 12V anodijännitteellä. Tarkistan miten ne toimisivat korkammilla jännitteillä, kun joku täällä kertoi kokeilleensa sellaista ECH81 tilalla. Kantakytkis on sama.
Edit
ECH83 AVOn data arvoitta, anodijännitteet 12V ja hila 0,25 V
triodipuoli 6 kpl hyvää
2 kpl rajalla
1 viallinen
Heptodipuoli kaikki heikkoja
Kokeilu ECH81 arvoilla, anoni 250V, suojahila 100V, ohjaushila 2V
Kaikki heikkoja joskin elonmerkkejä. Merkkejä että putki ei tykkää noin korkeista jännitteistä.
Siispä ei kannata pistää hyvää 83 -> 81 tilalle.
Se siitä
«
Viimeksi muokattu: 24.02.2015 klo 17:50:28 Kirjoittaja OH2FBX
»
Ilmari Nikander
IP kirjattu
RJL
God Member
Poissa
SRHS 612
Viestejä: 2336
Re: ECH81 kunto
Vastaus #4 -
24.02.2015 klo 17:02:09
Tulosta viesti
Minun testausmäärä on murto-osa Ilmarin vastaavasta mutta huomiot on samanlaisia. Kotiradiossa kun putket testaa on yleensä ECC85 ja ECH81 niitä kuluneimpia. En ole pitänyt kirjaa onko ECH:n triodi vai sekoittaja kuluneempi, molempien puoliskojen jyrkkyys on lähes aina laskenut taulukkoarvosta. Tätä ei normaalissa käytössä juurikaan huomaa, katodin emissio ja putken jyrkkyys voi olla laskenut puoleen eikä radiossa huomaa mitään ihmeellistä. Jossain vaiheessa sitten triodi lakkaa värahtelemästä ja sen jälkeen AM-alueilta ei kuulu mitään.
Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
IP kirjattu
akenyh
God Member
Poissa
SRHS 257
Viestejä: 1047
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: ECH81 kunto
Vastaus #5 -
24.02.2015 klo 20:13:48
Tulosta viesti
ECH81- ECH83.
Ilmari tuolla edellä sai huonoja tuloksia vanhojen ECH83-putkien testauksessa ECH81:n data-arvoilla. Itse olen käyttänyt ECH83:aa ECH81:n paikalla lähes säännöllisesti ilman ongelmia, en kuitenkaan vanhoja. 6,3V ja 12,6V käytössä ovat ECH83:n virrat huomattavasti pienempiä, mikä saattaa selittää miksi vanha putki menee em. data-arvoihin muttei ECH81 arvoihin.
Kannattaa katsoa (koko ketju) mihin tulokseen saksalaiset "professorit" tulivat, kun näiden putkien eroja tutkittiin muutama vuosi sitten.
http://www.radiomuseum.org/forum/ech83_qru.html
terv.
Åke
**
IP kirjattu
OH2FBX
God Member
Poissa
Viestejä: 1485
Sijainti: Hanko
Re: ECH81 kunto
Vastaus #6 -
24.02.2015 klo 20:58:46
Tulosta viesti
HUH
Voitko Äke tehdä yhden - kahden sivun tiivistelmän.
Löytyykö sieltä tietoa kunnoltaa eri tasoisille putkille. Minä luokittelisin putket:
Uudet; Käytetyt/arvot n. 100%, hyvät, rajalla, heikot.
Lukuarvoja on vaikea sanoa. Luokittelun voi tehdä anodivirran kuten ( Wehrmaht/ Max Funken kg. Model W 19 = Ilmavoimet RPG-4), ja/tai jyrkkyyden (kuten AVO 163) mukaan.
«
Viimeksi muokattu: 24.02.2015 klo 21:26:25 Kirjoittaja OH2FBX
»
Ilmari Nikander
IP kirjattu
akenyh
God Member
Poissa
SRHS 257
Viestejä: 1047
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: ECH81 kunto
Vastaus #7 -
25.02.2015 klo 21:54:44
Tulosta viesti
Viite: RMorgin linkki aiheesta:
ECH81 vs. ECH83 vertailtiin näin harrastustasolta katsottuna melko laajasti ja ymmärtääkseni mukana oli alan osaajia.
Testausta tehtiin myös käyttäen ECH81-putkea pienillä jännitteillä (6,3 -12,6).
Aineistoa on melko runsaasti ja katsotaan, jos jossain vaiheessa siitä saisi asianmukaisen tiivistelmän tehdyksi. Nyt on muita "puuhia".
Muistini mukaan päädyttiin kahteen tuloksen:
1. Molempien putkien rakenne on samanlainen (tutkittiin mm. mikroskoopilla rakenteiden vahvuuksia ja mittoja)
2. Putkien sähköisissä ominaisuuksissa ei ole oleellista eroja ja vaihtelut ovat normaalia putkien hajontaa. Kyseessä oli useampien valmistajien putkia. Osa vertailumittauksista tehtiin "sokkotesteinä", niin ettei testaaja tiennyt kumpi tyyppi oli kyseessä.
Eri kuntoisten putkien vertailua en ainakaan muista (tarkoituksella) tehdyksi.
Vertailuprojekti tehtiin n.2007. Itse odotin, että joku näitä putkia suunnitellut olisi valaissut asiaa, että oliko kyseessä vain ECH81 uudelleenleimaus, valinta mittausarvojen perusteella tai erillinen konstruktio. Tällaista tietoa en kuitenkaan muista.
Henkilökohtaisesti pidän kuitenkin saatua tulosta melko luotettavana, jos tällää nyt sitten on mitään merkitystä.
terv.
Åke
IP kirjattu
LGL
God Member
Poissa
SRSH
Viestejä: 575
Re: ECH81 kunto
Vastaus #8 -
26.02.2015 klo 10:07:18
Tulosta viesti
Oikeastaan koko juttu alkoi siitä kun Phil Cadman (G4JCP) oli kirjoittanut artikkelin kesäkuun 2001 "Practical Wireless"-lehdessä.
http://www.g4jcp.freeserve.co.uk/pw/jun01.htm
LGL
IP kirjattu
VjpA
God Member
Poissa
SRHS
Viestejä: 2060
Sijainti: Vantaa
Re: ECH81 kunto
Vastaus #9 -
28.02.2015 klo 20:09:31
Tulosta viesti
Hei, oletteko kokeilleet kuinka heikolla ECH81- putkella radio vielä toimii?
t. // Jukka
IP kirjattu
RJL
God Member
Poissa
SRHS 612
Viestejä: 2336
Re: ECH81 kunto
Vastaus #10 -
28.02.2015 klo 21:49:52
Tulosta viesti
Lainaus:
Hei, oletteko kokeilleet kuinka heikolla ECH81- putkella radio vielä toimii?
Tuohon en ainakaan minä osaa vastata. Periaatteessa sekoittajapuoli voi mennä hyvinkin huonoksi, herkkyys vain kärsii sekä ulalla että AM:llä. Oskillaattoritriodi sitten lakkaa jossain vaiheessa värähtelemästä, silloin AM-puoli hiljentyy. Tämän ympäripyöreyden jälkeen sanoisin kuitenkin että aika huonoksi saa putki mennä ennen kuin toiminta loppuu kokonaan.
Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
IP kirjattu
Maja
God Member
Poissa
SRHS 478
Viestejä: 3124
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: ECH81 kunto
Vastaus #11 -
23.04.2015 klo 02:17:26
Tulosta viesti
Skeptinen näkökulma...
Olen kokeillut ja vertaillut ECH81/ECH83:sta keskenään, jälkimmäinen toimii ihan moitteettomasti ja mietin olisiko tässä kyse niinkin yksinkertaisesta
asiasta kuin putkien lajittelusta tuotannossa. Siis valmistetaan ECH81 ja sitten testauksessa valikoidaan ne yksilöt erikseen jotka toimivat jo em.
mainitulla 12V:lla. Putkien rakenteet ovat niin samanlaiset että on vaikea uskoa niiden valmistusta erikseen, jo karkea valmistustekniikka asettaa
tiettyjä rajoituksia tässä yhteydessä. Jos 83:n olisi valmistettu todella erikseen 12V:lle, siinä tuskin olisi sama kantakytkentä ja se myös hajoasi
sirpaleiksi samantien 10-kertaisella anodijännitteellä.
Markku
IP kirjattu
jasonisti
God Member
Poissa
Viestejä: 676
Re: ECH81 kunto
Vastaus #12 -
13.08.2021 klo 10:15:33
Tulosta viesti
Kaivoin tämän ketjun esiin ja heitän oman näkemykseni joukkoon. Mittasin NOS Tfk 81 ja 83 toistensa arvoilla ristiin enkä huomannut juurikaan eroa, mitä nyt yksilöissä yleensä on. Siis 83 mittautui 81 jännitteillä Avon spekseihin ja päinvastoin. Sakemannien 2007 keskusteluissa näkyi heidän pitäytyminen datatietoihin; kun 83 oli annettu 12V anodijännitteiseksi niin siitä sitten pidettiin kiinni loppuun asti, ainakin jotkut.
IP kirjattu
Sivu: 1
Lähetä aihe
Tulosta
‹
Edellinen aihe
|
Seuraava aihe
›
Foorumihyppy »
Koti
» 10 viimeisintä viestiä
» 10 viimeisintä aihetta
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry - Keskustelufoorumi
Suomen Radiohistoriallinen Seura ry
Jäsenalue
Yleistä radiohistoriasta
Kotimaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Ulkomaiset radiot, televisiot ja äänentoistolaitteet
Muut radio- ja elektroniikkalaitteet
Entisöinti ja kunnostus yleisellä tasolla ««
Omatekoiset laitteet ja rakentelu
Sotilasradiot ja Perinneradiot
Yleinen keskustelualue
Haku päällä
« Koti
‹ Alue
SRHS Forum
» Powered by
YaBB 2.6.12
!
YaBB Forum Software
© 2000-2022. Kaikki oikeudet pidätetään.