Sivunvalintanappi Sivu: [1]  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Hehkumuuntaja? (Luettu 7268 kertaa)
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2379
Sijainti: Kokkola
Hehkumuuntaja?
16.01.2015 klo 01:29:38
Tulosta viesti  
Minulla on YLE:n käytössä ollut öljytäytteinen muuntaja. Se voi olla ollut pienitehoisen ULA-lähettimen sisällä. Ulostulojännite on säädettävä. Minulla on YLE:n tekemä spriimonistettu kytkentäohje. Sen mukaan ulostulojännitettä voi säätää välillä -13% - +12% muuttamalla kytkentää. Pienimmillään ulostulojännite on noin 6,8 volttia. Mikä tällaisen yleismuuntajan käyttö on ollut? Entä teholuokka?
  

2015-01-16-0727_1_.jpg ( 209 KB | 0 latausta )
2015-01-16-0727_1_.jpg
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2379
Sijainti: Kokkola
Re: Hehkumuuntaja?
Vastaus #1 - 16.01.2015 klo 01:30:30
Tulosta viesti  
Kuva2
  

2015-01-16-0728_1_.jpg ( 156 KB | 0 latausta )
2015-01-16-0728_1_.jpg
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2878
Sijainti: Parkano
Re: Hehkumuuntaja?
Vastaus #2 - 16.01.2015 klo 02:14:40
Tulosta viesti  
Markus Hautaniemi kirjoitti 16.01.2015 klo 01:29:38:
Pienimmillään ulostulojännite on noin 6,8 volttia.

Jos tämä on kuormittamaton jännite niin todennäköisesti kuormitettuna jännite putoaa lähemmäs 6,3 volttia. Kyseessä voi siis olla hehkumuuntaja jossa jännitettä saa hienosäädettyä kuormituksen mukaan.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2379
Sijainti: Kokkola
Re: Hehkumuuntaja?
Vastaus #3 - 16.01.2015 klo 12:19:55
Tulosta viesti  
Timo Haveri kirjoitti 16.01.2015 klo 02:14:40:
Markus Hautaniemi kirjoitti 16.01.2015 klo 01:29:38:
Pienimmillään ulostulojännite on noin 6,8 volttia.

Jos tämä on kuormittamaton jännite niin todennäköisesti kuormitettuna jännite putoaa lähemmäs 6,3 volttia. Kyseessä voi siis olla hehkumuuntaja jossa jännitettä saa hienosäädettyä kuormituksen mukaan.
Hehkumuuntajana olenkin tätä pitänyt. Täytyypä kuormittaa muuntajaa ja mitata ulostulojännitettä.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2235
Re: Hehkumuuntaja?
Vastaus #4 - 16.01.2015 klo 12:55:58
Tulosta viesti  
Mitään en asiasta tiedä mutta katselin luetteloa Amperexin lähetinputkista ja siellä näytti putkien hehkujännitteet olevan melkein mitä vaan. Oli 6,3 Volttia, 7,5 Volttia tai vaikka 8 Volttia ja hehkuvirrat sitten tehon mukaan 1-200 Ampeeria. Melkein pitäisi tietää lähettimen teholuokka tai käytetty putkityyppi että pystyisi teholuokan arvioimaan. Tietysti painokin kertoo jotain.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2379
Sijainti: Kokkola
Re: Hehkumuuntaja?
Vastaus #5 - 16.01.2015 klo 13:25:44
Tulosta viesti  
Painoa on 3,5 kiloa.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2235
Re: Hehkumuuntaja?
Vastaus #6 - 16.01.2015 klo 14:30:49
Tulosta viesti  
Putkiradiotekniikan Sudenpentujen Käsikirjassa eli mainiossa Hautamäki&Forsstrom: Radiomiehen Käsikirja sivu 242 löytyy käyrä josta näkee että reilun 3 kg:n kokonaispainoisesta verkkomuuntajasta saa semmoiset 120 VA muuntotehoa ulos. Eli karkeasti 17 Ampeeria pitäisi tuon muuntajan kestää.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2379
Sijainti: Kokkola
Re: Hehkumuuntaja?
Vastaus #7 - 16.01.2015 klo 14:41:42
Tulosta viesti  
Kiitos!
Olen aina pitänyt tuota 15 ampeerin muuntajana. Tämä vahvistanee sen. Öljy lienee muuntajassa jäähdytyksen vuoksi. Se on kuulemma mineraaliöljyä. Näin YLE:ltä aikoinaan olivat sanoneet. Dokumentti, jossa on nuo kytkennät selitetty, on päivätty 4.5.1963.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1864
Sijainti: Vantaa
Re: Hehkumuuntaja?
Vastaus #8 - 16.01.2015 klo 18:39:48
Tulosta viesti  
Tai sitten öljy on PCP:tä, joka on erittäin hyvä muuntajaöljy mutta kauhea ympäritömyrkky Järkyttynyt
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2379
Sijainti: Kokkola
Re: Hehkumuuntaja?
Vastaus #9 - 16.01.2015 klo 18:53:23
Tulosta viesti  
VjpA kirjoitti 16.01.2015 klo 18:39:48:
Tai sitten öljy on PCP:tä, joka on erittäin hyvä muuntajaöljy mutta kauhea ympäritömyrkky Järkyttynyt
Käsittääkseni myrkkyöljyn mahdollisuus tutkittiin 22 vuotta sitten, jolloin muuntajan hankin OH6AI:lta. He olivat ostaneet YLE:ltä kyseiset muuntajat osana suurempaa tavaraerää.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1864
Sijainti: Vantaa
Re: Hehkumuuntaja?
Vastaus #10 - 16.01.2015 klo 20:03:06
Tulosta viesti  
Juu, firmoilla ja laitoksilla oli kauhea tarve päästä eroon noista PCP:tä sisältävistä laitteista vuosina 1986-1995 aikana. Hävitys maksoi maltaita ja varmaan käyttivät laillisia ja laittomia konsteja.
Jos muuntajan speksit jostain löytyy niistä vois selvitä aine, koska PCP:n alkuaikoina se oli myyntivaltti kun öljy oli sitä itteään.
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 886
Re: Hehkumuuntaja?
Vastaus #11 - 16.01.2015 klo 20:48:53
Tulosta viesti  
VjpA kirjoitti 16.01.2015 klo 18:39:48:
Tai sitten öljy on PCP:tä, joka on erittäin hyvä muuntajaöljy mutta kauhea ympäritömyrkky Järkyttynyt

PCB polykloorattu bifenyyli.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2235
Re: Hehkumuuntaja?
Vastaus #12 - 16.01.2015 klo 21:47:42
Tulosta viesti  
Eihän se öljy siellä muuntajan sisällä kenenkään kimppuun käy, kunhan pysyy siellä sisällä. Tilanne on vähän sama kuin monessa 50-luvun talossa joissa mittaritaulun taakse asennettiin yleisesti asbestilevyä, kun antaa olla sen siellä rauhassa ei mitään vaaraa ole. Eikä ole tosiaan ollenkaan sanottua että siellä olisi mitään PCB-pitoista, luultavimmin tavallista mineraalipohjaista muuntajaöljyä.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
HeikT
God Member
*****
Poissa


SRHS 782

Viestejä: 776
Sijainti: Lohja
Re: Hehkumuuntaja?
Vastaus #13 - 16.01.2015 klo 21:49:37
Tulosta viesti  
YLEllä oli aikoinaan käytössä melkoinen määrä RCA :n tekemiä ula- ja tv-lähettimiä joissa oli PCB-öljyeristeisiä konkkia ja muuntajia.  Näitä käytettiin autuaan tietämättöminä aina 80-luvulle jolloin ne varustettiin isoilla keltaisilla tarroilla joissa lukee
"VAARA Tämä laite sisältää pcb :tä, II luokan myrkky, PALAMISTULOKSET ERITTÄIN MYRKYLLISIÄ"

PCB itsessään on melkoinen ympäristömyrkky, sen öljyn kanssa ei ole mitään hätää niin kauan kun se pysyy muuntajien tai konkkien sisällä (niin kuin RJL tätä viestiäni kirjoittaessani kertoi) Jos se aine syttyy palamaan kannattaa huutaa kovaa ja juosta karkuun jos ehtii. Silloin syntyy hirmuisen myrkyllisiä dioksiineja. Kaksi aikoinaan paimentamaani Tiirismaan ula-lähetintä (95,5 ja 97,9 MHz) olivat käytössä 1967-2010. Molemmissa oli myöhempinä vuosina edellämainittu PCB-tarra.

Katsohan löytyykö muuntajasi kyljestä RCA :n komponentti-tyyppimerkintää, se on tyyppiä "MI-?????" jossa 5 kpl "?" ovat numeroita. Minulla on muutama RCA :n netistä kaivettu lähetinkataloogi joiden avulla voisi päästä muuntajan jäljille.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2379
Sijainti: Kokkola
Re: Hehkumuuntaja?
Vastaus #14 - 16.01.2015 klo 21:51:21
Tulosta viesti  
En minäkään usko, että öljy on jotain muuta kuin on kerrottu; eli mineraaliöljyä.
Muuntajan pohjassa on merkintöjä. Täytyypä tutkia tarkemmin.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
OH6LSL
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 664
Sijainti: Kokkola
Re: Hehkumuuntaja?
Vastaus #15 - 16.01.2015 klo 22:05:38
Tulosta viesti  
Tunnustan merkinnät muuntajassa. Näitä on kerhon vintillä vielä monta. Jännästi niissä on tuo ensiö kaikissa samanlainen. Ja toisiot vaihtelee.
  

Janne OH6LSL
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2379
Sijainti: Kokkola
Re: Hehkumuuntaja?
Vastaus #16 - 16.01.2015 klo 22:26:38
Tulosta viesti  
Ohessa kuva muuntajan pohjasta.
  

2015-01-16-0730_1_.jpg ( 152 KB | 0 latausta )
2015-01-16-0730_1_.jpg
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2379
Sijainti: Kokkola
Re: Hehkumuuntaja?
Vastaus #17 - 16.01.2015 klo 23:04:53
Tulosta viesti  
Voisiko nämä muuntajat olla YLE:n omaa tuotantoa?
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
OH5FED
God Member
*****
Poissa


SRHS #627

Viestejä: 697
Sijainti: Hamina
Re: Hehkumuuntaja?
Vastaus #18 - 17.01.2015 klo 00:49:00
Tulosta viesti  
Racalin radioissa on brittiläisen Parmekon muuntajia ja kuristimia käytetty paljon ja ne ovat kotelomalliltaan aivan samanlaisia, väri niissä vain on yleensä ollut kiiltävä musta.

Leicesterilainen Parmeko Plc. meni konkurssiin vuonna 2013, sitä ennen nämä öljytäytteiset muuntajat löytyivät vielä edelleenkin tehtaan militäärispeksattujen muuntajien valikoimasta.

Tämän linkin kuvassa on tyypillinen Parmekon kuristin: http://img1.iwascoding.com/4/2015/01/10/A8/4429313D12734F19AE7DC8005B49E5BA.jpg

Muita brittiläisfirmoja jotka samanlaisella kotelolla ovat öljytäytteisiä muuntajia tuottaneet ovat olleet Gresham Transformers Ltd. ja Partridge Transformers Ltd. Nämä ovat nykyisin Transformers & Rectifiers Ltd. yhtiön omistamia tuotemerkkejä.
« Viimeksi muokattu: 17.01.2015 klo 01:22:18 Kirjoittaja OH5FED »  

Samuli Immonen | OH5FED
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Hannu Nieminen
Full Member
***
Poissa


SRHS #145

Viestejä: 156
Sijainti: Nuijamaa
Re: Hehkumuuntaja?
Vastaus #19 - 17.01.2015 klo 08:59:38
Tulosta viesti  
Vähän ohi aiheesta mutta kun näistä muuntajaöljyistä oli puhe, niin käytettiinkö näitä PCB-öljyjä loistehonkompensointikondensaattoreissa ? Yhden sellaisen räjähdyksen jälkeen jouduin paikkoja korjailemaan puunjalostustehtaan sähkökeskuksessa 1978. Siivotonta jälkeä. Mahdanko olla nyt ympäristömyrkkyjen osalta yhtä kyllästetty kuin Itämeren hylje ?

Hannu
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2235
Re: Hehkumuuntaja?
Vastaus #20 - 17.01.2015 klo 09:35:14
Tulosta viesti  
Kyllä käytettiin, ainakin kotimaisen kännykkäfirman joissakin pienjännitekondensaattoreissa sitä oli. Tarkemmin en PCB-malleja tiedä mutta entisellä suolakaivoksella nuo kaikki silloin kohun aikoihin vaihdettiin. Keskijännitepuolta en muista vaihdettiinko sen takia, silloin uusittiin koko kompensointilaitos.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2379
Sijainti: Kokkola
Re: Hehkumuuntaja?
Vastaus #21 - 17.01.2015 klo 12:54:47
Tulosta viesti  
Minusta nuo PCB-öljy jutut voisi siirtää omaan viestiketjuun.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 2966
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Hehkumuuntaja?
Vastaus #22 - 17.01.2015 klo 14:18:29
Tulosta viesti  
Näitä pieniä hehkumuuntajia voi valmistaa helposti vanhoista rengas-sydänmuuntajista.
Tein kokeeksi tuollaisen ihan tavallisella 2,5m2 kytkentäjohdolla ja pakkana toimii 300VA:n
runko, josta on alkuperäinen toisiokäämi purettu pois. Jännitteet ovat 2V-3V-4V. Tämä on vain
havaintomalli. Käytännössä pärjää ihan 30...60VA pakalla ja emaloidulla 1,5..2mm Cu-langalla, 
tapauksesta riippuen. Kierrokset saa selville kokeilemalla ensin ohuella langalla, muutama kierros
ja mittaus periaatteella. Lopullisessa käämityksessä kannattaa laittaa muutama ylimääräinen
kierros, voi koekuormituksessa säätää jännitteen sitten juuri oikeaksi.

Markku  Pyöritä silmiä



« Viimeksi muokattu: 17.01.2015 klo 14:39:02 Kirjoittaja Maja »  

Hehkum__2v-3V-4V.JPG ( 73 KB | 0 latausta )
Hehkum__2v-3V-4V.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2379
Sijainti: Kokkola
Re: Hehkumuuntaja?
Vastaus #23 - 17.01.2015 klo 14:38:08
Tulosta viesti  
Kiitos ideasta!
Minulla on 500 VA kokoinen rengassydänmuuntaja, jonka toisiokäämi on purettu pois. Sille voisi käämiä erilaisia hehkukäämejä. Miten ihan käytön kannalta; saako 2,5 mm2 kytkentälangalla tehtyä hiljaisen muuntajan?
Säästömielessä hehkumuuntajan tekeminen kiinnnostaisi. Käämisin muuntajaan 4, 6,3, 12,6 ja 18 voltin käämit. Anodimuuntaja olisi sitten erikseen ja ihan tehdastekoinen.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 2966
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Hehkumuuntaja?
Vastaus #24 - 17.01.2015 klo 14:43:41
Tulosta viesti  
Pikainen kuuntelukoe osoitti hiljaisuuden olevan täydellinen

Markku  Hymiö
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2379
Sijainti: Kokkola
Re: Hehkumuuntaja?
Vastaus #25 - 17.01.2015 klo 14:50:32
Tulosta viesti  
Mielenkiintoista!
Onnistuuko käämiminen siten, että tekee käämin A johonkin kohtaan rengassydäntä ja B, C, D vastaavasti toiseen kohtaan? Ideaalitilannehan on, että käämit ovat päällekkäin.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 2966
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Hehkumuuntaja?
Vastaus #26 - 17.01.2015 klo 15:10:42
Tulosta viesti  
Rengas-sydänmuuntajassa käämien rakenteen ei pitäisi vaikuttaa lopputulokseen?, pari muovista saksipuristinta pikalukituksella varmaan
helpottaa hommaa. Laitoin tämän, koska foorumilla on ollut keskustelua hehkujännitteen tarkasta arvosta. Tuota hurina ongelmaa ei varmaan
esiinny oikealla käämilangallakaan kun sen käämii tiukkaan, minusta tuo hurina on enimmäkseen EI-muuntajien ongelma. Tämä mainittu 300VA
runko on varattu pistehitsaus-projektiin, mutta se on kyllä toiminut toistaiseksi testipalikkana ihan muissa jutuissa.

Markku  Hymiö
« Viimeksi muokattu: 17.01.2015 klo 15:30:33 Kirjoittaja Maja »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2379
Sijainti: Kokkola
Re: Hehkumuuntaja?
Vastaus #27 - 17.01.2015 klo 19:21:54
Tulosta viesti  
Van der Heem valmistajan muuntajat ja kuristimet muistuttavat myös muuntajaani. Niitä näkee myytävän muun muassa eBay:ssa.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2878
Sijainti: Parkano
Re: Hehkumuuntaja?
Vastaus #28 - 17.01.2015 klo 21:45:23
Tulosta viesti  
Markus Hautaniemi kirjoitti 17.01.2015 klo 14:50:32:
Mielenkiintoista!
Onnistuuko käämiminen siten, että tekee käämin A johonkin kohtaan rengassydäntä ja B, C, D vastaavasti toiseen kohtaan? Ideaalitilannehan on, että käämit ovat päällekkäin.


Äkkiseltään tulee mieleen, että jos käämi on tasaisesti koko rungon päällä niin lämpö jakautuu silloin tasaisemmin.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 2966
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Hehkumuuntaja?
Vastaus #29 - 12.02.2021 klo 12:28:51
Tulosta viesti  
Taisin löytää sopivaa käämiä, sattuu olemaan vielä nelikulmaista ja taipuisaakin, kuin tehtyä
kotikutoiseen pistehitsi-projektiini. Ainoa mikä vielä puuttuu on käyttömekanismi, tarvittavat
kuparit on jo ennestään. Hm...pieni yleisökysymys, mistä laitteesta moinen käämikehä
mahtaa löytyä?

Markku  Hymiö
« Viimeksi muokattu: 12.02.2021 klo 13:11:01 Kirjoittaja Maja »  

Kddmil_.JPG ( 131 KB | 39 latausta )
Kddmil_.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2379
Sijainti: Kokkola
Re: Hehkumuuntaja?
Vastaus #30 - 12.02.2021 klo 13:22:22
Tulosta viesti  
Veikkaus, että on induktiokela keittotasosta.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 2966
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Hehkumuuntaja?
Vastaus #31 - 12.02.2021 klo 14:28:55
Tulosta viesti  
Pitää paikkansa, se on induktiolieden "keittolevyn" sydän. Käämin saa irroitettua helposti
tuosta valkoisesta tarra-arkista, siihen ei jää mitään tahmeita liimajäämiä haittaamaan uusiokäyttöä.

Markku  Hymiö
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 
Lähetä aiheTulosta