Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) "Venäläinen" ECL82 / 6BM8 putki (Luettu 7111 kertaa)
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 983
Sijainti: Halikko (Salo)
"Venäläinen" ECL82 / 6BM8 putki
06.03.2014 klo 17:38:41
Tulosta viesti  
Tiedustele forumilaisilta olisiko kenelläkään kokemuksia otsikossa mainitusta ”venäläisestä” putkesta, valmistaja on minulle tuntematon.

Testasin kaksi uutta putkea (pentodit  L-osa) AVO VCM Mk IV –testerillä putkelle annetuilla asetusarvoilla: Ua=200V, Ug2= 200V ja Ug1 -16V. Tätä vastaava anodivirta pitäisi olla Ia = 35mA.
Ensimmäisessä putkessa Ia oli n 10mA, joten oletin putken vialliseksi. Koska toinenkin putki antoi jokseenkin saman tuloksen, heräsi epäily että ko. valmiste ei ole aivan samanlainen kuin alkuperäinen ”länsimainen” vastine.

Uteliaisuutta muutin hieman testerin asetuksia 1)Ua ja Ug2 ja 2) negatiivinen Ug1 hilajännite. Mittaustulokset on lisätty oheiseen alkuperäiseen Philipsin datalehteen, käyrät A ja B. Kuten huomataan vastaa alkuperäinen Philips data AVOn asetuksia (neliö) mutta ”venäläisessä” ollaan selvästi eri arvoissa. Näissä Ug1 -10V (220V) ja Ug1 -13V (225V) tuottaa 35mA anodivirran. Jäin mittaamatta mutta ehkä 250V jännitteillä saataisiin.
Mittaustulokset eivät välttämättä ole absoluuttisia mutta Philips –testiputkella sain jokseenkin AVOn  arvot.
terv.
Åke
**
  

ECL82-6BM8-sm.png ( 154 KB | 0 latausta )
ECL82-6BM8-sm.png
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
PekkaM
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 118
Re: "Venäläinen" ECL82 / 6BM8 putki
Vastaus #1 - 06.03.2014 klo 22:16:44
Tulosta viesti  
Itänaapurin versio ECL82:sta on 6F3P. 6BM8 taitaa olla amerikkalainen tyyppimerkintä. Kaikkien kolmen datalehdet löytyvät vaikkapa täältä: http://tubedata.milbert.com/index.html

Nopesti katsottuna isoja eroja ei pitäisi olla. 6F3P:lla olen joskus korvannut rikkoutuneen putken, mutta vertailukohtaa ei silloin ollut, enkä myöskään mitannut parametreja. Toimivalta kuitenkin vaikutti. Naapurin putkista varsinkin OTK -leimatut putket ovat yleensä hyviä. Ja pitkän käyttöiän versiot (tyypillisesti liite -EV) suositeltavia, jos on saatavissa.

Uustuotantona liikkuu maailmalla välillä laadultaan ala-arvoisiakin putkia. Toisaalta parhaiden pajojen parhaiden tuotteiden laatu ei anna moitteille sijaa. Olikohan näissä mitatuissa putkissa mitään viitettä valmistusajankohdasta tai muuta kiinnostavaa merkintää?

t. Pekka




  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2878
Sijainti: Parkano
Re: "Venäläinen" ECL82 / 6BM8 putki
Vastaus #2 - 06.03.2014 klo 22:44:06
Tulosta viesti  
6BM8 on amerikkalainen tyyppi mutta radiomuseum.orgissa sen sanotaan kyllä olevan ECL82:a vastaava:

http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_6bm8.html
http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_ecl82.html
http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_6f3p.html

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 983
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: "Venäläinen" ECL82 / 6BM8 putki
Vastaus #3 - 07.03.2014 klo 11:16:04
Tulosta viesti  
Kiitos tiedoista. Otan lähiaikoina kuvat putkesta, jospa niistä jotain selviää.

terv.
Åke
**
Edit:
Putkesta löytyy merkintä OTK-76 ja ECL82 lisäksi myös tyyppimerkintä naapurin "hieroglyfeillä.

Testasin putken vielä nostamalla anodi ja suojahilajännitteen 250voltiin, jolloin anodivirran arvoksi  tuli 35mA kun Ug1 oli -16V. Putken toimintapiste ei siis ole sama kuin "alkuperäisen" jossa sama virta saavutetaan jo 200V jännitteellä.

terv.
Åke
« Viimeksi muokattu: 07.03.2014 klo 15:43:25 Kirjoittaja akenyh »  

Putki_ECL82-OTK_Ru.JPG ( 139 KB | 0 latausta )
Putki_ECL82-OTK_Ru.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
PekkaM
Full Member
***
Poissa


SRHS

Viestejä: 118
Re: "Venäläinen" ECL82 / 6BM8 putki
Vastaus #4 - 08.03.2014 klo 11:47:22
Tulosta viesti  
Putki on 6F3P vuodelta -87.  Ja vielä OTK- leimattu, joten vähän yllättävää ettei mene spekseihin. Kertomasi mukaaan kyse kuitenkin käyttämättömästä putkesta. Syytä en osaa arvata. 

t. Pekka
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 983
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: "Venäläinen" ECL82 / 6BM8 putki
Vastaus #5 - 08.03.2014 klo 12:35:41
Tulosta viesti  
Putkia oli kaksi samanlaista. On tietenkin mahdollista, että kyseessä valmistuserä, jossa on sattunut jotain "häippää".

RMorgin sivulla on 6F3P:n venäjänkielinen tekstidata, jota on hieman vaikeaa tulkita. Löytyisiköhän jostain englanniksi tai  sitten grafikkaa sisältävä?

terv.
Åke
**
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1926
Sijainti: Perniö                
Re: "Venäläinen" ECL82 / 6BM8 putki
Vastaus #6 - 08.03.2014 klo 12:47:35
Tulosta viesti  
Täältä löytyy englanninkieliset datat:

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/113/6/6F3P.pdf

Kun vain ehtisin, niin voisin mitata omat 6F3P:ni referenssiksi.
Yritä alkuviikosta ehtiä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akenyh
God Member
*****
Poissa


SRHS 257

Viestejä: 983
Sijainti: Halikko (Salo)
Re: "Venäläinen" ECL82 / 6BM8 putki
Vastaus #7 - 08.03.2014 klo 13:44:53
Tulosta viesti  
Kiitos Arto, siltähän se data löytyi ja arvot on suurin piirtein kuten Philipsilläkin.
Odotetaan kuhan saat referenssiputken mitatuksi.

terv.
Åke
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jukka Rajala
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1395
Sijainti: Helsinki
Re: "Venäläinen" ECL82 / 6BM8 putki
Vastaus #8 - 08.03.2014 klo 18:36:49
Tulosta viesti  
Valmistaja näkyy olevan "Svetlana" putken logosta päätellen.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5FED
God Member
*****
Poissa


SRHS #627

Viestejä: 697
Sijainti: Hamina
Re: "Venäläinen" ECL82 / 6BM8 putki
Vastaus #9 - 09.03.2014 klo 15:56:21
Tulosta viesti  
Venäläisten putkien spekseissä on vaihtelua tyypistä ja valmistussarjasta riippuen.
Nämä vaihtelut lienevätten siitä kiinni kuinka tarkkaan putken osat on toisiinsa nähden kasausvaiheessa "säädetty".
Näissä ns. "kansanputkissa" joissa ei siis ole mitään erikoissuffikseja (E, I, EV jne.) idänmaan tyyppimerkinnän perässä voi vaihtelu olla suurtakin.

Lisätäänpä vielä yksi linkki 6F3P datalehtiin : http://www.next-tube.com/DataSheets/tubes/6f3p.djvu

Pentodille ilmoitetaan tyypillisesti:
Anodijännite 170V
Suojahilajännite 170V
Ohjaushilajännite -11,5V
Anodivirta 41 (+/-13) mA
Suojahilavirta enintään 14mA
Jyrkkyys 7 (+/-2) mA/V
Sisäinen vastus 15kOhm.

Åken putki on tosiaan Svetlanalta eli tehty Pietarissa. 
Kaikkialla vastaani tulleet venäläiset NOS ECL82 putket ovat olleet Svetlanalta kotoisin, joten ilmeisesti olivat erikoistuneet tuon putkityypin tekemiseen...
« Viimeksi muokattu: 09.03.2014 klo 16:29:02 Kirjoittaja OH5FED »  

Samuli Immonen | OH5FED
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
timpuktu
Senior Member
****
Poissa


SRSH

Viestejä: 458
Sijainti: Oulunsalo
Re: "Venäläinen" ECL82 / 6BM8 putki
Vastaus #10 - 10.03.2014 klo 11:40:02
Tulosta viesti  
Minkämoinen ero mahtaa tulla noista ''käppyräeroista'' vaikkapa ration ääneen? Eli kuuleeko normi putkitoosahifistäjä eron länsiputken ja tuollaisen venakkoputken välillä?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5FED
God Member
*****
Poissa


SRHS #627

Viestejä: 697
Sijainti: Hamina
Re: "Venäläinen" ECL82 / 6BM8 putki
Vastaus #11 - 11.03.2014 klo 00:51:16
Tulosta viesti  
timpuktu kirjoitti 10.03.2014 klo 11:40:02:
Minkämoinen ero mahtaa tulla noista ''käppyräeroista'' vaikkapa ration ääneen? Eli kuuleeko normi putkitoosahifistäjä eron länsiputken ja tuollaisen venakkoputken välillä?

No näitähän myytiin siellä Vennään maalla tavan kansalaisten radioihin varaosisksi ja ilmeisesti ihan radiotehtaillekin, siis niille jotka "kansanradioita" valmistivat. Hoitavat kuitenkin hommansa putkiradion päätevahvistimessa, jossa kaiken ei tarvitse olla niin tarkalleen ja jetsulleen. Hifitasoa kun eivät ole ne päätteet yleensäkään, päätemuuntajien laadusta puhumattakaan...
  

Samuli Immonen | OH5FED
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1926
Sijainti: Perniö                
Re: "Venäläinen" ECL82 / 6BM8 putki
Vastaus #12 - 21.03.2014 klo 14:44:33
Tulosta viesti  
Mittasin kaksi 6F3P:tä 200 V anodi- ja suojahilajännitteellä.
Tulokseni ovat kuin Philipsin käyrästöstä. Putket ovat vuosilta -64 ja -86.

Tulokset alla:

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1926
Sijainti: Perniö                
Re: "Venäläinen" ECL82 / 6BM8 putki
Vastaus #13 - 21.03.2014 klo 16:49:52
Tulosta viesti  
Mittasin lisäksi neljä muuta 6F3P:tä, mutta vain -15 V hilaetujännitteellä.
Anodi- ja suojahilajännite oli sama 200 V.

Anodivirrat olivat mittausjärjestyksessä : 39 mA, 50 mA, 41 mA ja 39 mA.
Philipsin speksi antaa ko. tilassa arvon 40 mA.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu