Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2  Lähetä aiheTulosta
Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) 12kpl putkia, ja tyypit/käyttötarkoitus kateissa (Luettu 12835 kertaa)
Wolvis
Senior Member
****
Poissa


SRHS

Viestejä: 282
Sijainti: Salo, Finland
12kpl putkia, ja tyypit/käyttötarkoitus kateissa
17.01.2014 klo 21:11:28
Tulosta viesti  
Eli, käsiini tuli tuon nykyisen työpaikkani "jätekuormasta" muutama putki:
4x Philips EL36
4x Telefunken ECC808
3x National 6267/EF86
ja Philips ECC85
EL36 taitaa olla televisioputki, mutta miten muiden putkien laita? Nämä siis oli matkalla kaatopaikalle ja pari jätesäkkiä kävin läpi ja nytten on parit putket kämpällä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2516
Sijainti: Kokkola
Re: 12kpl putkia, ja tyypit/käyttötarkoitus kateissa
Vastaus #1 - 17.01.2014 klo 21:24:22
Tulosta viesti  
Wolvis kirjoitti 17.01.2014 klo 21:11:28:
Eli, käsiini tuli tuon nykyisen työpaikkani "jätekuormasta" muutama putki:
4x Philips EL36
4x Telefunken ECC808
3x National 6267/EF86
ja Philips ECC85
EL36 taitaa olla televisioputki, mutta miten muiden putkien laita? Nämä siis oli matkalla kaatopaikalle ja pari jätesäkkiä kävin läpi ja nytten on parit putket kämpällä.
EL36 on tosiaankin televisioputki; Line-scan output tube. ECC808 on jatkokehitetty ECC83; käyttö muun muassa kelanauhureissa. Nuo muut on tyypillisiä muun muassa putkiradioissa käytettyjä putkia.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1045
Re: 12kpl putkia, ja tyypit/käyttötarkoitus kateissa
Vastaus #2 - 17.01.2014 klo 21:36:04
Tulosta viesti  
EL36 putkea on käytetty myös pientaajuusvahvistimissa pääteputkena.

Timo OH2EO
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2516
Sijainti: Kokkola
Re: 12kpl putkia, ja tyypit/käyttötarkoitus kateissa
Vastaus #3 - 17.01.2014 klo 21:49:19
Tulosta viesti  
OH2EO kirjoitti 17.01.2014 klo 21:36:04:
EL36 putkea on käytetty myös pientaajuusvahvistimissa pääteputkena.

Timo OH2EO
Tämä olikin mielenkiintoinen tieto. Hymiö
Ohessa erään saksalaisen harrastajan EL36 vahvistin: http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/Hans-Koch-EL36-Triode/EL36-Triode.ht... Linkki löytyi "googlettamalla".
PL36 taitaa olla se yleisempi variantti tuosta EL36:sta. PL36 putkessa on 25 voltin hehkujännite, kun taas EL36 se on 6,3 volttia.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
raimoj
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 858
Re: 12kpl putkia, ja tyypit/käyttötarkoitus kateissa
Vastaus #4 - 17.01.2014 klo 23:09:22
Tulosta viesti  
Noita kaikkiakin putkia on käytetty vahvistimissa ja ne riittävät stereovahvistimeen. Tehdään pieni syrjähyppy kun kerran vahvistimet tulivat puheeksi. Putken yläpäässä oleva hila- tai anodiliitäntä on muotoilullisesti ongelmallinen elementti niin kuin tässäkin vahvistimessa

Lainaus:
Ohessa erään saksalaisen harrastajan EL36 vahvistin: http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/Hans-Koch-EL36-Triode/EL36-Triode.ht... Linkki löytyi "googlettamalla".


Kaikki muu on muotoiltu nätisti mutta anodiliitännän kohdalla ajatus on loppunut kesken. Ongelma on yleinen. Olen törmännyt samaan vaikeuteen

http://www.hovirinta.fi/audio/putkitekniikka/HIFI_vahvistimet/tehovahvistimet/SE...

Vahvistin on nyt purettuna ja odottaa ideaa näyttävästä hilaliitännästä. Ideat otetaan kiitollisuudella vastaan.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 3372
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: 12kpl putkia, ja tyypit/käyttötarkoitus kateissa
Vastaus #5 - 17.01.2014 klo 23:35:21
Tulosta viesti  
Löytyi tällainen mielenkiintoisella putkituksella varustettu vahvistin àlà Klein & Hummel,
jossa on noita ECC808 ja lisäksi EL500:t päätteenä. Audiofiilit ovat käyttäneet noita
ECC808 trodivahvistimissaan, putki on  ilmeisesti ECC88:sta parannettu painos.

http://www.radiomuseum.org/r/klein_telewatt_vs71hvs_71.html

http://koti.mbnet.fi/siliconf/JukkaTolonen/Prosessori/putket/Putkikytkentoja.htm...

Markku  Pyöritä silmiä
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Wolvis
Senior Member
****
Poissa


SRHS

Viestejä: 282
Sijainti: Salo, Finland
Re: 12kpl putkia, ja tyypit/käyttötarkoitus kateissa
Vastaus #6 - 17.01.2014 klo 23:47:03
Tulosta viesti  
Tuo oli koko kasa menossa kaatopaikalle, ja nyt on sitten kasa putkia, omissa paketeissaan ja päälle mielessä pelastaa Salora TV60/21 samasta paikasta. Telkku ei ole samassa kuormassa, kunto hyvä ja jopa Salora merkki ehjä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Markus Hautaniemi
God Member
*****
Poissa


SRHS 81

Viestejä: 2516
Sijainti: Kokkola
Re: 12kpl putkia, ja tyypit/käyttötarkoitus kateissa
Vastaus #7 - 17.01.2014 klo 23:51:55
Tulosta viesti  
Maja kirjoitti 17.01.2014 klo 23:35:21:
putki on  ilmeisesti ECC88:sta parannettu painos.
Näin minäkin ajattelin ensin, mutta useat lähteet netissä ja muualla kertovat toista. Muun muassa suuresti arvostamani Mauri Pännäri kirjoittaa tässä artikkelissa, että kyseinen putki on ECC83 jatkokehitelmä, kuten tähän viestiketjuun ensin kirjoitinkin.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
OH5IJL
God Member
*****
Poissa


SRHS, Hamina

Viestejä: 1243
Re: 12kpl putkia, ja tyypit/käyttötarkoitus kateissa
Vastaus #8 - 18.01.2014 klo 09:40:03
Tulosta viesti  
raimoj kirjoitti 17.01.2014 klo 23:09:22:
Noita kaikkiakin putkia on käytetty vahvistimissa ja ne riittävät stereovahvistimeen. Tehdään pieni syrjähyppy kun kerran vahvistimet tulivat puheeksi. Putken yläpäässä oleva hila- tai anodiliitäntä on muotoilullisesti ongelmallinen elementti niin kuin tässäkin vahvistimessa

Lainaus:
Ohessa erään saksalaisen harrastajan EL36 vahvistin: http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/Hans-Koch-EL36-Triode/EL36-Triode.ht... Linkki löytyi "googlettamalla".


Kaikki muu on muotoiltu nätisti mutta anodiliitännän kohdalla ajatus on loppunut kesken. Ongelma on yleinen. Olen törmännyt samaan vaikeuteen

http://www.hovirinta.fi/audio/putkitekniikka/HIFI_vahvistimet/tehovahvistimet/SE...

Vahvistin on nyt purettuna ja odottaa ideaa näyttävästä hilaliitännästä. Ideat otetaan kiitollisuudella vastaan.


Minulla ei ole mennyt koskaan jakeluun se, että miksi noita putkivahvistimia eivät rakentajat koteloi? Saa sen putkien valon näkymään jäähdytysaukoistakin.
Keräävät vaan pölyä tuommoiset avorakenteet ja voivat olla vaarallisiakin ainakin tämmöisessä huushollissa kuin meillä jossa kissat pomppivat joka paikassa.

Ilpo
  

Ilpo J Leppänen - OH5IJL
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 3372
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: 12kpl putkia, ja tyypit/käyttötarkoitus kateissa
Vastaus #9 - 18.01.2014 klo 13:38:44
Tulosta viesti  
Minäkään en ymmärrä noita avorakenteisia putkivahvistimia, nuo vanhat 50-luvun
vahvistimet oli koteloituja ja silti niissä on oma hohtonsa.

Noista ECC-versioista sen verran että nykyään voisi käyttää hifipuolella melko
uutta versiota tuosta ECC83:sta, nimittäin E813CC:tä.

Markku  Pyöritä silmiä
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
raimoj
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 858
Re: 12kpl putkia, ja tyypit/käyttötarkoitus kateissa
Vastaus #10 - 18.01.2014 klo 14:24:57
Tulosta viesti  
Lainaus:
Minulla ei ole mennyt koskaan jakeluun se, että miksi noita putkivahvistimia eivät rakentajat koteloi? Saa sen putkien valon näkymään jäähdytysaukoistakin.
Keräävät vaan pölyä tuommoiset avorakenteet ja voivat olla vaarallisiakin ainakin tämmöisessä huushollissa kuin meillä jossa kissat pomppivat joka paikassa.


Lainaus:
Minäkään en ymmärrä noita avorakenteisia putkivahvistimia, nuo vanhat 50-luvun
vahvistimet oli koteloituja ja silti niissä on oma hohtonsa.


Miksi putkivahvistin pitäisi muotoilla niin ettei sitä erota transistorivahvistimesta mikään? Putki on kuitenkin aivan erilainen muotoiluelementti transistoriin verrattuna. Myös transistorivahvistimissa on omat muotoilulliset elementtinsä, joita usein korostetaan kuten jäähdytysprofiileja. Eivät kaikki 50-luvun vahvistimetkaan helli silmää (vrt Voima-vahvistimet).

Kaupalliset putkivahvistimet on koteloitava. Tämä on usein ratkaistu irroitettavalla kotelolla (eivät useinkaan miellytä silmää).

Jokainen voi muotoilla vahvistimensa haluamallaan tavalla. Itse olen käyttänyt sekä avointa että suljettua rakennetta. Pari esimerkkiä suljetuista rakenteista

http://www.hovirinta.fi/audio/putkitekniikka/putket/E/ECC88/vasta/Shine_vol_1.ht...
http://www.hovirinta.fi/audio/putkitekniikka/putket/P/PCL84/muotoilu-layout/test...

Tällä foorumilla keskustellaan varsin vähän laitteiden muotoilusta. Mielestäni muotoilu kuuluu radiohistoriaan siinä kuin vastukset ja kondensaattoritkin sen oleellisena osana.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
LGL
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 575
Re: 12kpl putkia, ja tyypit/käyttötarkoitus kateissa
Vastaus #11 - 18.01.2014 klo 16:23:48
Tulosta viesti  
En ole harrastanut audiotekniikkaa sen enempää, mutta olen aina ihaillut putkivahvistimia Miksi putket pitäisi piilottaa kopan alle, kun näitä voidaan ihailla paljaanakin. Näitähän voidaan suojata kopalla, kun ei ole käytössä.

LGL
  

Tube_Amplifier_1.jpg ( 232 KB | 0 latausta )
Tube_Amplifier_1.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Wolvis
Senior Member
****
Poissa


SRHS

Viestejä: 282
Sijainti: Salo, Finland
Re: 12kpl putkia, ja tyypit/käyttötarkoitus kateissa
Vastaus #12 - 18.01.2014 klo 17:52:42
Tulosta viesti  
Elikkä jos noista lähtee kyhäämään esim kuulokevahvistinta, niin mistä olisi yksinkertainen aloittaa laitteen suunnittelu?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5IJL
God Member
*****
Poissa


SRHS, Hamina

Viestejä: 1243
Re: 12kpl putkia, ja tyypit/käyttötarkoitus kateissa
Vastaus #13 - 18.01.2014 klo 18:23:54
Tulosta viesti  
Minun täytyy sanoa, etten varmaankaan omaa lainkaan esteettistä silmää - kotonakin jätän sen tehtävän vaimolle.

Olen aina tykännyt laitteissa suorakulmaisista laatikoista, mieluummin metallisista (ja 19" räkeistä). Siis jos puhutaan uuden rakentamisesta. Niitä on hyvä sijoittaa keskenään, pinota päällekkäin jne.

Toki sitten ymmärrän jossain määrin vanhojen - mieluimmin riittävän vanhojen - muunkin mallisten kotiradioiden kauneusarvoja jossain määrin.

Silloin kun laitteita on riittävän paljon niin tulee tuo puhtaanapito-ongelma hyvin esiin ja aika homma on yrittää pitää suhteellisen pölyttömänä värkkejä joissa on näkyvillä runsaasti lokosia joihin pöly voi asettua.

Ilpo
  

Ilpo J Leppänen - OH5IJL
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2469
Sijainti: Perniö                
Re: 12kpl putkia, ja tyypit/käyttötarkoitus kateissa
Vastaus #14 - 18.01.2014 klo 18:41:12
Tulosta viesti  
Wolvis kirjoitti 18.01.2014 klo 17:52:42:
Elikkä jos noista lähtee kyhäämään esim kuulokevahvistinta, niin mistä olisi yksinkertainen aloittaa laitteen suunnittelu?


Voit Googlailla aluksi valmiita kytkentöjä. Lopulliseen konstruktioon vaikuttaa olellisesti käytettävien kuulokkeiden impedanssi.
Helpointa on toimia suurohmisempien 300...600 ohmisten kanssa. Silloin kytkennässä ei välttämättä tarvita lähtömuuntajaa.

Mainitsemillasi putkilla yksi vaihtoehto voisi olla sellainen, jossa ECC808 (puolikas) toimii jännitevahvistimena ja sen perässä EL36 kytkettynä katodiseuraajaksi. Jos tarkoituksesi on käyttää pienohmisia (n. 32 ohm.) kuulokkeita, niin katodiseuraajan perään voi vielä kytkeä pienen sovitusmuuntajan, esimerkiksi Hammondin 125A:n.
Tällaisia kytkentöjä tarvitaan kaksi kappaletta.

Sitten pitää rakentaa vielä virtalähde josta saa putkien 6,3 V hehkujännitteen ja n. 200 V anodijännitteen.

Kaiken kaikkiaan putkivalikoimasi ei ole tähän projektiin optimaalisin. EL36:set sopisivat parhaiten n. 50 W Hifi-vahvistimen pääteputkiksi, mutta noista muista ei kuitenkaan riitä tarvittavia lähtötehoja.
Sinun kannattaisi vaihtaa tai myydä joitakin ja ostaa paremmin sopivia tilalle.

Tässä vain yksi, ehkä yksinkertaisin vaihtoehto. Tätä monimutkaisempia on sitten mahdollisuus rakentaa taitojen ja tarpeiden mukaan.



Edit: Tuo R31 on tarpeeton vastus.
« Viimeksi muokattu: 18.01.2014 klo 19:13:07 Kirjoittaja artosalo »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 
Lähetä aiheTulosta