Sivunvalintanappi Sivu: 1 2 [3] 4  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Kunnostusoppaan alkio (Luettu 27344 kertaa)
OH2FBX
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1473
Sijainti: Hanko
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #30 - 25.06.2013 klo 18:32:26
Tulosta viesti  
Lisää mahdollisia Erikoiskorjauskohteita: Potentiometrien kunnostus, Väliulosptollisen potentiometrin kytkentä. Olisiko kirjoittajia?
  

Ilmari Nikander
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2DD
God Member
*****
Poissa


Dimi

Viestejä: 650
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #31 - 30.05.2019 klo 11:40:29
Tulosta viesti  
'Kunnostusopas aloittelijoille' sähköturvallisuusosiossa (s.31) mainitaan 'verkosta runkoon kytketyt kondensaattoreiden vaihto Ytyyppisiksi/poisto, mahdollisen verkkoantennin irtikytkentä,'

Mitä tuo konkkien vaihto Y-tyyppisiksi tarkoittaa? Mistä on kysymys ja miksi ne pitää vaihtaa/poistaa kuten tuossa kirjoitetaan.

Entä mitä tarkoitetaan 'verkkoantennin irtikytkennällä', mikä on verkkoantenni? Tarkoitetaanko sillä ulkopuolista seinärasiaa, josta radio on yhteydessä vaikka talon katolla olevaan radioantenniin, ja tuo ulkopuolinen yhteys voisi toimia 'maana' sähkövian tullessa sormille ja siksi vaatisi irroittamisen?
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
OH6NT
God Member
*****
Poissa


SRHS #840

Viestejä: 817
Sijainti: Pännäinen
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #32 - 30.05.2019 klo 12:39:41
Tulosta viesti  
Tuolta perustietoa Y-kondensaattoreista:  http://powerblog.vicorpower.com/2013/06/what-are-y-capacitors/

Vanhoissa putki- yms. vehkeissä oli usein konkka kytketty runkoon. Jos tuo menee oikkariin, vehkeestä tulee hengenvaarallinen (vaihe rungossa jos tepseli väärinpäin pistorasiassa).  Siksi konkan pitää täyttää tietyt turvallisuusvaatimukset.

Vanhojen radioiden antenniliittimeen ei pitäisi liittää suoraan keskusantennijärjestelmästä tulevaa koaksiaalia, ei edes symmetriamuuntajan välityksellä (ei kestä verkkovirtaa). Jos radion joku vanha konkka vuotaa, se voi syöttää antennijärjestelmään 230 V, jolloin se voi tappaa jonkun muun asunnon haltijan, tai ainakin hänen laitteet... Näin olen ymmärtänyt - korjatkaa jos olen väärässä.
  

Thomas
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
OH2DD
God Member
*****
Poissa


Dimi

Viestejä: 650
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #33 - 30.05.2019 klo 12:45:07
Tulosta viesti  
OH6NT kirjoitti 30.05.2019 klo 12:39:41:
Tuolta perustietoa Y-kondensaattoreista:  http://powerblog.vicorpower.com/2013/06/what-are-y-capacitors/

Vanhoissa putki- yms. vehkeissä oli usein konkka kytketty runkoon. Jos tuo menee oikkariin, vehkeestä tulee hengenvaarallinen (vaihe rungossa jos tepseli väärinpäin pistorasiassa).  Siksi konkan pitää täyttää tietyt turvallisuusvaatimukset.

Vanhojen radioiden antenniliittimeen ei pitäisi liittää suoraan keskusantennijärjestelmästä tulevaa koaksiaalia, ei edes symmetriamuuntajan välityksellä (ei kestä verkkovirtaa). Jos radion joku vanha konkka vuotaa, se voi syöttää antennijärjestelmään 230 V, jolloin se voi tappaa jonkun muun asunnon haltijan, tai ainakin hänen laitteet... Näin olen ymmärtänyt - korjatkaa jos olen väärässä.


No huh Hymiö Onpa melkoisia laitteita rakenneltu aikanaan - vieläkö nuo common-mode filtteröinnit rakennetaan tuolla tavalla Y-konkkia hyödyntäen? Vai onko nykyään sen ja rungon välissä sulake oikosulkutilannetta varten tai onko joku ihan toinen tapa (joku järeämpi common mode choke tms)?

Hyvä tietää tämäkin ja täytyypä katsoa sillä silmällä nyt Gelosoa (207CR) ja Philpsiäkin (543A) joskin Philips on puurunkoinen, mutta antenniriskiin se ei auta

Dimi
« Viimeksi muokattu: 30.05.2019 klo 13:00:17 Kirjoittaja OH2DD »  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
OH6NT
God Member
*****
Poissa


SRHS #840

Viestejä: 817
Sijainti: Pännäinen
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #34 - 30.05.2019 klo 13:12:11
Tulosta viesti  
OH2DD kirjoitti 30.05.2019 klo 12:45:07:
Hyvä tietää tämäkin ja täytyypä katsoa sillä silmällä nyt Gelosoa (207CR) ja Philpsiäkin (543A) joskin Philips on puurunkoinen, mutta antenniriskiin se ei auta


Puurunkoisuus ei juurikaan auta; jos koppa kastuu, se johtaa sähköä. Yleensä noissa vanhoissa radioissa on kaksinapainen 0-luokan pistoke. Se tarkoittaa sitä, että ne ovat tarkoitettuja käytettäväksi ns. vaarattomissa olosuhteissa (vanhat määräykset, huoneet jossa ei ole suojakosketinpistorasioita eikä muita maadoitettuja osia, lämpöpatterit poislukien).  Ks. esim Sähköturvallisuusmääräykset A1-1994, ja tilaluokitukset...

Jos vaihdat tuollaiseen shukopistokkeen, ja viet sen esim. autotalliin, jossa on betonilattia ja shukopistorasia (vaaralliset käyttöolosuhteet) niin se on laitonta! Silloin ainoa oikea tapa on käyttää suojaerotusmuuntajaa.
  

Thomas
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
OH2DD
God Member
*****
Poissa


Dimi

Viestejä: 650
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #35 - 30.05.2019 klo 22:21:06
Tulosta viesti  
Näyttääpä siltä että standardit on päivittynyt ja näistä säädöksistä ja turvaohjeista on tehty rahastettava business. Tällainen 67 sivuinen opus löytyy, mutten ole varma onko tämä nyt oikeasti koko standardi, sillä sivumäärä näyttää minusta kohtuullisen pieneltä standardiksi

https://sales.sfs.fi/fi/index/tuotteet/SFSsahko/SFS/ID2/6/699543.html.stx
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
teemum
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 398
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #36 - 31.05.2019 klo 00:00:52
Tulosta viesti  
SFS6002 taitaa olla standardi joka lähinnä kuvaa siten miten sähkötöitä tehdään turvallisesti, ei niinkään miten tehdään turvallisia sähkölaitteita tai -asennuksia. Sähkötyöturvallisuutta käsittelevä materiaali (ainakin suomenkielinen) muutenkin tuntuu aika lailla painottuvan tuonne kiinteistösähköasennuksiin ja sähköverkkopuolelle.

Paras suomenkielinen sähköturvallisuusasioita käsittelevä opus taitaa olla D1-2017:

https://kauppa.sahkoinfo.fi/product/1400

Ja tämä joka sekin on sähköturvallisuustutkinnon materiaalia.

https://kauppa.sahkoinfo.fi/product/1377
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2255
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #37 - 31.05.2019 klo 07:50:22
Tulosta viesti  
Omana työaikanani SFS6000 Pienjännitesähköasennukset oli se raamattu, jossa oli kaikki. SFS6002 Sähkötyöturvallisuus käsitteli sähkön käyttöä ja nimensä mukaisesti asennustyötä. Näihin tulee parin vuoden välein pienempiä muutoksia, ja noin 5 vuoden välein isompia, joten vanhoja opuksia ei kannata katsella. Näitä standardeja sitten kansanomaistetaan kirjalla Rakennusten Sähköasennukset, joista viimeisin on D1-2017. Mikään näista kertoo hyvin vähän laitteiden sisäisistä asennuksista, joiden kanssa harrastelija joutuu enimmäkseen tekemisiin. Ne taitavat löytyä tuolta IEC-puolelta, niiden kanssa en joutunut tekemisiin.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2DD
God Member
*****
Poissa


Dimi

Viestejä: 650
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #38 - 31.05.2019 klo 17:59:07
Tulosta viesti  
RJL kirjoitti 31.05.2019 klo 07:50:22:
Omana työaikanani SFS6000 Pienjännitesähköasennukset oli se raamattu, jossa oli kaikki. SFS6002 Sähkötyöturvallisuus käsitteli sähkön käyttöä ja nimensä mukaisesti asennustyötä. Näihin tulee parin vuoden välein pienempiä muutoksia, ja noin 5 vuoden välein isompia, joten vanhoja opuksia ei kannata katsella. Näitä standardeja sitten kansanomaistetaan kirjalla Rakennusten Sähköasennukset, joista viimeisin on D1-2017. Mikään näista kertoo hyvin vähän laitteiden sisäisistä asennuksista, joiden kanssa harrastelija joutuu enimmäkseen tekemisiin. Ne taitavat löytyä tuolta IEC-puolelta, niiden kanssa en joutunut tekemisiin.


Kävin katsomassa IEC:n 'Low Voltage' standardeja. Yksi ainoa standardin osakappale (esim. Low volt installations standardin 4. kappale) maksaa 320eur ja se on vain yksi monesta. Jääpä ostamatta Hymiö Onpa tämä nyt vaikeaksi/kalliiksi tehty Hymiö Täytyy kaivella mitä netistä löytyy ilman noin kalliita maksuja.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 2994
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #39 - 31.05.2019 klo 21:38:21
Tulosta viesti  
Ammattikirjallisuus on aina ollut kallista koska ostajat saavat ne yleensä verovähennyksiin, eli
sillä ei ole kovinkaan suurta merkitystä. Tietenkin voi ostaa vain ne osat jotka sivuaa omaa
harrastusta, tosin nekin maksavat muistaakseni 70e paikkeilla osiolta? Itse ostin vuonna 2008
koko paketin, asennustekniikan käsikirja & liitteet mukana, muistaakseni se oli yhteensä 350e?

Markku  Pyöritä silmiä
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH6NT
God Member
*****
Poissa


SRHS #840

Viestejä: 817
Sijainti: Pännäinen
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #40 - 31.05.2019 klo 23:10:02
Tulosta viesti  
OH2DD kirjoitti 30.05.2019 klo 22:21:06:
mutten ole varma onko tämä nyt oikeasti koko standardi


Tuo on sähköTYÖturvallisuusstandardi SFS 6002. Siinä ei kerrota muuta kun miten työskennellään turvallisesti. Tuota minä opetan sähkäreille harva se viikko eri AMK:issa.

Sähköasennusstandardisarja SFS 6000 koostuu kahdesta eri osasta. Helpoin tapa on ostaa käsikirjat SFS 600-1 (kaksi osaa, 600-1-1 ja 600-1-2.) sekä käsikirjan SFS 600-2. 

Laitoksessa (SFS 600-1-1 ja 600-1-2) on siis kaksi kirjaa, 957 sivua, ja maksaa 442.68 €. 600-1 sisältää pienjännitesähköasennuksia koskevan standardisarjan SFS 6000 kaikkien standardien tekstit.

Käsikirja 600-2 sisältää kokoelman sähköasennusten turvallisuutta koskevia standardeja. Käsikirja täydentää standardisarjaa SFS 6000, joka siis sisältyy SFS-käsikirjalaitokseen SFS 600-1. Sivuja on 716 ja maksaa 188,10 €. Tähän sisältyy myös tuo em SFS 6002.

Eli yhteensä koko pläjäys 1673 sivua, ja reilut 630 € alveineen.
Siihen päälle sitten tarvittaessa laitestandardit joilla määritellään miten kunkin laitteen on oltava rakennettu...
  

Thomas
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
OH2DD
God Member
*****
Poissa


Dimi

Viestejä: 650
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #41 - 31.05.2019 klo 23:38:35
Tulosta viesti  
OH6NT kirjoitti 31.05.2019 klo 23:10:02:
OH2DD kirjoitti 30.05.2019 klo 22:21:06:
mutten ole varma onko tämä nyt oikeasti koko standardi


Tuo on sähköTYÖturvallisuusstandardi SFS 6002. Siinä ei kerrota muuta kun miten työskennellään turvallisesti. Tuota minä opetan sähkäreille harva se viikko eri AMK:issa.

Sähköasennusstandardisarja SFS 6000 koostuu kahdesta eri osasta. Helpoin tapa on ostaa käsikirjat SFS 600-1 (kaksi osaa, 600-1-1 ja 600-1-2.) sekä käsikirjan SFS 600-2. 

Laitoksessa (SFS 600-1-1 ja 600-1-2) on siis kaksi kirjaa, 957 sivua, ja maksaa 442.68 €. 600-1 sisältää pienjännitesähköasennuksia koskevan standardisarjan SFS 6000 kaikkien standardien tekstit.

Käsikirja 600-2 sisältää kokoelman sähköasennusten turvallisuutta koskevia standardeja. Käsikirja täydentää standardisarjaa SFS 6000, joka siis sisältyy SFS-käsikirjalaitokseen SFS 600-1. Sivuja on 716 ja maksaa 188,10 €. Tähän sisältyy myös tuo em SFS 6002.

Eli yhteensä koko pläjäys 1673 sivua, ja reilut 630 € alveineen.
Siihen päälle sitten tarvittaessa laitestandardit joilla määritellään miten kunkin laitteen on oltava rakennettu...


Kiitos. Nyt tiedän mitä etsiä. Hesarin myyjä sanoisi että eihän tuo maksa kuin 37senttiä per sivu Hymiö Minulle tuo on sen verran tai suoraan sanoen erittäin suolainen hinta että täytyy odotella josko jollain olisi myytävänä ylimääräiseksi jäänyt paperikopio/kirja melkolailla edullisemmin Hymiö
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
teemum
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 398
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #42 - 01.06.2019 klo 00:24:24
Tulosta viesti  
OH2DD kirjoitti 31.05.2019 klo 23:38:35:
Kiitos. Nyt tiedän mitä etsiä. Hesarin myyjä sanoisi että eihän tuo maksa kuin 37senttiä per sivu Hymiö


SFS 600-1-1 ja 600-1-2 on ainakin omasta mielestä sellaista kapulakieltä, että jos aihe ei ole entuudestaan tuttu, niin suosittelen kyllä hankkimaan myös tuon D1-2017:n jossa noita aiheita valotetaan hieman kansantajuisemmin. D1-2017:n ja SFS-kirjojen kappalenumerointi on muistaakseni yksi yhteen, joten noita voi lukea helposti rinnakkain.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 2255
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #43 - 01.06.2019 klo 09:21:36
Tulosta viesti  
Kuten täällä on jo esille tullutkin, ei näistä standardeista ole oikein mitään iloa laitteita ropaavalle harrastelijalle. Harrastelijahan puuhaa sellaisten vehkeiden parissa, jotka ovat pistorasian tällä puolen, ja nämä standardit koskevat pistorasian takaista maailmaa. Toki jotain löytyy, kaksinapaiset verkkokytkimet, eri jännitetasoisten johtimien kaksinkertainen eristys jne.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 2994
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #44 - 01.06.2019 klo 15:04:33
Tulosta viesti  
Näitä vuosikymmeniä vanhoja putkilaitteita ei koskaan saada täyttämään
nykyisiä vaatimuksia joten eikohän Sähkölaki ja Varmuusmääräykset 1957
ole se perusteos, siihenhän näiden laitteiden alkuperäiset hyväksynnätkin
perustuvat? Itse tehdyt laitteet ovat harrastajan omalla vastuulla, se on
oikeastaan ainoa missä nykystandardeista on joiltain osin hyötyä.

Markku  Pyöritä silmiä
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: 1 2 [3] 4 
Lähetä aiheTulosta