Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 3 4 Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Kunnostusoppaan alkio (Luettu 17021 kertaa)
OH2FBX
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1404
Sijainti: Hanko
Kunnostusoppaan alkio
16.06.2013 klo 11:46:42
Tulosta viesti  
Koska Tietosivut valmistuvat joskus tulevaisuudessa, yritän tähän saada aikaiseksi alkion. Jotta teksti ja kuva mahtuisivat foorumin rajoihin niin aineisto joudutaan jakamaan useampaan viestiin.

Ajatus on että aihetta voitte Wikin tapaan täydentää vapaasti. Virheistä toivon että lähetätte korjaukset minulle mailillä tai YVnä niin yritän korjata tekstin.

Tekstin Copy-right: Pitätän kaikki oikeudet Forumin ulkopuolella. Foorumilla sitä saa lainata Forumin käytännön mukaan.
Kuvien Copy-right kuulu niiden lähettäjälle "plamminen".

Jokainen oppaan käyttäjä tekee työnsä omalla vastuullaan. Kirjoittajat eivät vastaa mistään. 

Voit Foorumin ohjeitten mukaan kääntää viestien järjestyksen painamalla aiheen nimeä,
Koko ohje on liitetiedostossa.
PDF tiedosto on suojattu, voit lukea ja printata sen.


PDF-tiedosto sekä kuvat poistettu Ilmarin pyynnöstä. t: Admin
« Viimeksi muokattu: 22.06.2013 klo 16:04:05 Kirjoittaja Administrator »  

Ilmari Nikander
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
plamminen
God Member
*****
Poissa


SRHS: 610

Viestejä: 1369
Sijainti: Loviisa
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #1 - 16.06.2013 klo 14:44:26
Tulosta viesti  
Omasta puolestani kuvia saavat forumin lukijat  vapaasti käyttää. Kaikki ehdotukset uusista näkökulmista tervetulleita.

pentti lamminen
  

Pentti Lamminen
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1365
Sijainti: Vantaa
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #2 - 17.06.2013 klo 16:16:41
Tulosta viesti  
Moi, oppaan kysymykseen vaijerista - olen nähnyt eri paksuisia vaijereita mm. Sinellissä ja Sinooperissä (askarteluliikkeitä) metritavarana.
  

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2815
Sijainti: Parkano
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #3 - 17.06.2013 klo 18:54:07
Tulosta viesti  
Muutama pikainen huomio liittyen kuvaan 1.

Yleensä radioissa on verkkomuuntajan ensiöpuolella konkka toisesta tai molemmista verkkojohtimesta maihin (runkoon) eikä kuten kuvassa. Tästä on ollut foorumilla yllin kyllin juttua Y-konkkien yhteydessä. Tuollainen X-konkka on joskus yleisvirtakoneissa. Tämä on aika tärkeä juttu sähköturvallisuuden kannalta ja pitäisi ehdottomasti olla mainittuna.

Toiseksi sanoisin, että yleisimmin verkkomuuntajan anodikäämissä on vain yksi konkka käämin päiden välillä jos semmoista on ylipäänsä sinne laitettu. Poikkeuksia varmasti löytyy mutta tämä oli vain minun huomioni.

Timo
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
mieite
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 726
Sijainti: Parainen
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #4 - 17.06.2013 klo 20:41:05
Tulosta viesti  
Anteeksi mutta koen olevani vastaanottavana puolena radion kunnostusta selvittävissä oppaissa mutta tämä menee yli hilseen. Miksi haluaisin foorumilta lukea uusiksi mitä mitä mulla jo on kirjana ja Cd:eenä jotka ostin Suomen Radioamatööriliitolta ? Siiinä muuten seisoo Copyright by Osmo a. Wiio ja Unto V. Somerikko.

????
Nisse
  

Suunnitellessanne radion ostoa, valitkaa Asa.
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
LGL
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 577
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #5 - 17.06.2013 klo 20:58:03
Tulosta viesti  
Käsittääkseni X-konkka on häriönpoistokondensaattori joka on kytketty vaiheen ja nollan välillä. Eli niinkuin kuva 1 näyttää. Jos toisiopuolella (anodijännite) on keskipiste maadoitettu (runkoon) niin tähän kytketään molemmista päistä Y-konkat runkoon.
Näin ainaskin monessa skemoissa.

LGL
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Reijo Nuutinen
Junior Member
**
Poissa


SRHS jäsen 14

Viestejä: 97
Sijainti: Jyväskylä
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #6 - 17.06.2013 klo 22:56:49
Tulosta viesti  
Saanen myös esittää pari kommenttia tähän lähinnä kuvan 1 ympärillä käytävään keskusteluun:

- Kertauksena: Y -luokan kondensaattoreita käytetään aina silloin, kun ihmishenki on kyseessä, ts. paikoissa missä kondensaattorin läpilyönti tekee laitteen hengenvaaralliseksi. Tällaisia paikkoja ovat mm. vaihtovirtavastaanottimen verkkoliitännästä laitteen runkoon kytketyt kondensaattorit ja yleisvirtavastaanottimien antenni- ja maaliitäntöjen kondensaattorit.
X-luokan kondensaattoreita käytetään paikoissa, joissa kondensaattorin läpilyönnistä ei ole hengenvaaraa, yleensä vain sulakkeen palaminen tai lämpösuojan laukeaminen. Tällaisia paikkoja ovat esim. verkkoliitännän yli olevat kondensaattorit sekä verkkomuuntajan toision tai tasasuuntaajan yli olevat kondensaattorit. Sekä X- että Y-kondensaattorit eroavat teknisesti "tavallisista" kondensaattoreista mm. suuremman pulssijännitekestonsa vuoksi.

- Tuon kuvan 1 verkko-osan häiriönpoistokondensaatoreista on niin monta vaihtoehtoa käytännön laitteissa, että niitä on vaikea yhdellä kuvalla esittää. Jos sellaista esitystä kuitenkin haluaisi yrittää, niin se voisi olla sellainen, että tuohon nykyiseen kuvaan lisättäisiin vielä Y-luokan kondensaattorit molemmista verkkoliitännöistä runkoon. Selittävänä tekstinä olisi, että käytännössä radioissa on vain osa kondensaattoreista tai ei yhtään.

- Mielestäni olemassa olevia tietolähteitä (kytkentäkaaviot, Wiio-Somerikko kirjat ym.) voi ja pitääkin käyttää tietolähteinä, tässähän ollaan vanhaa ja olemassa olevaa dokumentoimassa.

t.  Reijo
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1365
Sijainti: Vantaa
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #7 - 17.06.2013 klo 23:25:20
Tulosta viesti  
Moi, kyllä tuo x-konkka hyvin sopii tuonne ennen muuntajaa verkkojännitteen puolelle - eri asia on tarvitaanko sitä siellä - ja tässä tapauksessa ei tarvita edes vastusta rinnalle kun muuntajan käämi purkaa konkan varauksen niin että ei tule pistotulpasta tärskyä sormille tai muualle. Silloin kun putkiradioita tehtiin ei tiedetty mitään X tai Y konkista (ne on hakkuriaikaa) vaan tuonne laitettiin riittävän hyviä kondensaattoreita verkko-osaan. Tässä esimerkki elävästä elämästä:

Toinen esimerkki Helvarista, jossa Y-konkkia voi käyttää kun vanhat joutuu korvaamaan (merkitty punaisellapisteellä):
  

Philips_8X44A-verkko-osa.jpg ( 78 KB | 0 latausta )
Philips_8X44A-verkko-osa.jpg
HelvR_verkko-osa_001.png ( 9 KB | 0 latausta )
HelvR_verkko-osa_001.png

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Reijo Nuutinen
Junior Member
**
Poissa


SRHS jäsen 14

Viestejä: 97
Sijainti: Jyväskylä
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #8 - 17.06.2013 klo 23:37:28
Tulosta viesti  
Totta, ennen ei ollut X- eikä Y-konkkia. Vaativimmissa paikoissa, nykyisten Y-konkkien paikalla oli kondensaattorit, joiden jännitekestoisuus oli 3750 V (silloinen turvallisuusvaatimus). Sellaisia konkkia näkee vanhoissa radioissa ja niiden kytkentäkaavioissa ja ne ovat juuri niitä kriittisimpiä turvallisuuden kannalta.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2815
Sijainti: Parkano
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #9 - 18.06.2013 klo 01:20:57
Tulosta viesti  
OH2FBX kirjoitti 17.06.2013 klo 19:22:02:
Pyysin korjauksia YVnä tai mailillä. Pitää ne ottaa vastaan näinkin.

Se kohta taisi mennä ohi silmien, pahoittelen. Mutta ainakin syntyi hyödyllistä keskustelua. Mitä tulee noihin konkkien kytkentöihin niin kaikki on toki mahdollista mutta esittämäni vaihtoehdot ovat kokemukseni mukaan olleet yleisimmät.

Timo
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jorma Raita
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1317
Sijainti: Helsinki
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #10 - 18.06.2013 klo 08:42:09
Tulosta viesti  
On erinomaisen hieno asia, että nyt on lähtenyt yhdessä tekeminen käyntiin. Näköjään se vaatii aina jonkun sinnikkään veturin, jolla ei heti mene herne nenään, kun joku hieman kritisoi.

Suuret kiitokset Ilmarille ja Pentille, sekä muillekin tähän yhteiseen muokkaamiseen ryhtyneille. Jatkakaa vain tähän malliin, niin saadaan hyvät kunnostusohjeet.

Kunhan ensin alkuun saisimme koottua ohjeet yleisimmistä vanhan putkiradion vikakohteista. Nyt ei heti tule mieleen, kuka se pitikään yllä hyvää vikatilasto taulukkoa yleisimmistä vioista?

Vilkaisepa Ilmari tuota Helvarin verkko-osaa, mahtaisikohan se toimia tuollaisella tasurin diodihässäkällä? Taitaa kuva olla jostain alkuperäisestä kytkentäkaaviosta?

Jorma
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jukka Rajala
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1361
Sijainti: Helsinki
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #11 - 18.06.2013 klo 11:19:44
Tulosta viesti  
Yksi ehdotus oppaaseen: Mittaustekniikka, aivan perusmittaukset yleismittarilla. Aloitteleva harrastaja saa oikeat mittaustulokset niiden avulla.

Tuumasin että nämä saattaisi olla ne perusmittaukset:

- Anodijännitteen, katodi ja hilajännitteen mittaus
- Hehkujännitemittaus

Mitä nyt muita voisi olla muita. Samassa selostus mitataanko hila-etujännite laitteen chassista vai katodia vasten, esimerkkikuviin voisi ne mittarikuva lisätä jolloin se havainnollistaisi mistä on kyse.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Reijo Nuutinen
Junior Member
**
Poissa


SRHS jäsen 14

Viestejä: 97
Sijainti: Jyväskylä
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #12 - 18.06.2013 klo 12:02:48
Tulosta viesti  
Kyllä se diodisilta tosiaan on väärin päin, kuten tarkkasilmäisimmät huomasivat. Sitä pitäisi kääntää 90 astetta myötäpäivään. Sattuu sitä näköjään ammattilaisillekin.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
VjpA
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1365
Sijainti: Vantaa
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #13 - 18.06.2013 klo 14:38:36
Tulosta viesti  
Hei, tuo kuva virheellisesti piirretyllä tasasuuntaussillalla on Helvar Meteor / Celeston Reginan 57 kaaviosta (02036) ja uudemmassa versiossakin on sama kämmi. Jos nyt joku on tehnyt diodisillan erillisitä komponenteista on tainnut lämpösulake toimia kohta? En ole kiinnittänyt asiaan huomiota kun seleenipaketti on ollut kunnossa. Tässä sen näkee kuinka tärkeää on elektroniikan tuntemus, jos korvaa osia joillain toisella ratkaisulla ja luottaa sokeasti kaavioon. Järkyttynyt
Mä otan Helvar Jubilé - Celeston Royal kaaviosta uuden kuvan ja liitän sen tähän.

Toinen kuva on periaatekaavio miten hakkurivirtalähde on liitetty verkkoon, noita on kaikissa nykyaikaisissa elektroniikkalaitteissa ennen virtalähdettä (esim tietokone, dvd- pelit, digiboxit, taulu-töllöt mm). Suodattimen tarkoitus on estää häiriöiden pääsy laitteesta sähköverkkoon ja tietysti se suojaa myös itse laitetta.

Kaikkia kuvia saa käyttää vapaasti minun puolestani.
« Viimeksi muokattu: 18.06.2013 klo 15:34:04 Kirjoittaja VjpA »  

HelvR_verkko-osa1.png ( 99 KB | 0 latausta )
HelvR_verkko-osa1.png
verkkosuodatin.png ( 11 KB | 0 latausta )
verkkosuodatin.png

t. // Jukka
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1374
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: Kunnostusoppaan alkio
Vastaus #14 - 18.06.2013 klo 15:50:31
Tulosta viesti  

Ei kai oppaan kieliasun tarvitse olla kuin jostakin nuorison foorumilta, vaan ihan vanhanaikaista ja hyvää kirjakieltäkin voisi näin merkittävässä teoksessa käyttää ?

t. Arto Salo
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 2 3 4
Lähetä aiheTulosta