Normaali aihe Viestin koodaus, SA sotaradioilla v.1939-1945 (Luettu 1754 kertaa)
oh8fck
YaBB Newbies
*
Poissa


SRSH

Viestejä: 26
Viestin koodaus, SA sotaradioilla v.1939-1945
17.01.2012 klo 18:48:13
Tulosta viesti  
hei vaan kaikki

Olipa tosi hieno luento talvisodan radiotiedustelusta  ja
eritysesti  miten venäläiset koodasivat viestejään

sitten aiheeseen

SA sotaradioden viestien koodaukset v1938-1945
   
kysymys 1

Mistähän saisi tietoa suomalaisten radioviestien koodaustavoista toisenmaailman sodan aikana ??
Minulla on hatara luulo, ei edes tieto, että me käytimme salaukseen ns matolaatikkoa
joka perustuu kai vigenere koodaukseen eli kirjaiten korvaamiseen sifferi talukolla koodiavaimen perusteella

http://www.math.tamu.edu/~dallen/hollywood/breaking/v.htm

kysymys 2

Onko tietoa ,millä menetelmillä kaukopartiomiehet salasivat viestejään
Riihimäen viestimuseossa oli kuulemma , joku pyöritettävä kiekko,
jolla voi koodata viestejä ???

oletteko nähneet ko kiekkoa ja oliskohan se albertin salaus kiekko??

http://www.cs.helsinki.fi/u/kerola/tkhist/k2000/alustukset/salakirjoitus/crypto....

73 de  OH8FCK jaakko
  

albertikiekko.jpg ( 54 KB | 0 latausta )
albertikiekko.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2FBX
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1398
Sijainti: Hanko
Re: Viestin koodaus, SA sotaradioilla v.1939-1945
Vastaus #1 - 17.01.2012 klo 20:19:07
Tulosta viesti  
Paras lähde lienee ELSO yhdistys, jos he suostuvat mitään kertomaan. Tuo esitelmöitsijä olisi se herra, mutta....

Uskoisin että salaus on kehittynyt melkoisesti sodan aikana meilläkin. Talvisodan aikanan radioviestintää lienee ollut hyvin vähän.

Jatkosodan yms ajasta hanki kirja Erkki Pale / toim. Reijo Ahtisaari: "Suomen Radiotiedustelu 1927 - 1944"

Matolaatikko on hyvin ollut esillä sodan aikana jo. Menetelmiä lienee ollut useampia riippuen käyttäjistä. Jopa ENIGMA oli korkealla tasolla ja saksalaiseen suuntaan käytössä.

Kaukopartioilla oli ns. ALLU, joka on monimutkaisempi kiekko kuin sulla kuvassa. Pistän siitä sulle mailillä vähän tietoa.

73  Ilmari / 2FBX
  

Ilmari Nikander
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oh8fck
YaBB Newbies
*
Poissa


SRSH

Viestejä: 26
Re: Viestin koodaus, SA sotaradioilla v.1939-1945
Vastaus #2 - 17.01.2012 klo 23:06:43
Tulosta viesti  
hei ilmari

kiitoksia vastauksesta.

ALLU levyn kuvasta ja lehti artikkelista selvisi levyn käyttö nopeasti.

ALLU oli siis salauskiekko jolla kaukopartioradisti salasi nopeasti viestin.
Se näyttää olevan albertin kiekon sovellus. Pienemmässä pyörivässä kiekossa sisäkehiä olikin viisi.
Pienempi pyörä muuttaa paikkaa joka 5 kirjaimen välein.
Niillä kirjain puukuulilla siis arvottiin sisäkehän aakkoston satunnainen järjestys.

salaus kesti kohtuu hyvin frekvenssi analyysi koodin murron.

yllätyin kun luin kiekosta. kiekkosalauksella  kirjainten korvaaminen on siis hyvin vanha salaustapa, jopa 1400-luvulta.
Menetelmää kehitti edelleen saksalainen Trithemius, joka syntyi 2. helmikuuta vuonna 1462.
Hän julkaisi ensimmäisen painetun kryptologian kirjan, jonka nimi on Polygraphiae.

Tässä alla olisi muuten linkki jossa voi printata 32 sekmenttiin jaetun levyn pohjan.
sisäkehiäkin olisi riittävästi jos haluaa  väsästä jonkinmoisen ALLU levyn itselleen.
Tuossa ALLUssa oli tosin 26 sekmenttiä.

http://ouluma.fi/wp-content/uploads/2010/08/Seikkailu-pulmien-maailmassa1.pdf


73 Ilmari de 8fck jaakko
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oh8fck
YaBB Newbies
*
Poissa


SRSH

Viestejä: 26
Re: Viestin koodaus, SA sotaradioilla v.1939-1945
Vastaus #3 - 21.01.2012 klo 19:25:19
Tulosta viesti  

hei vaan kaikki

Piirsin  powerpointilla ALLU salauslevystä näköiskopion,
josta tässä alla kuva. 

ALLU salauslevyn ulkosektorit 16-22 oli lehtikuvassa jäänyt kuvan ulkopuolelle.
Mitähän niissä lukee, tietääkö kukaan ?

Nyt laitoin piirustukseen niihin paikkoihin kysymysmerkkejä.


73 de 8fck jaakko
  

ALLU.jpg ( 145 KB | 0 latausta )
ALLU.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu