Sivunvalintanappi Sivu: [1]  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Perinneradio, siis mikä ? (Luettu 13280 kertaa)
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1339
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Perinneradio, siis mikä ?
15.09.2011 klo 20:04:05
Tulosta viesti  
Löysin perinneradiolle tällaisen määritelmän:

Lainaus:
.......perinneradiolla tarkoitetaan Suomen tai jonkun muun maan armeijan käyttämää tai sotilaskäyttöön tarkoitettua, tyyppinä käytöstä poistettua radiolaitetta toisen maailmansodan ajoilta tai välittömästi sen jälkeen, suunnittelultaan kuitenkin vähintään 40 v. vanhaa laitetta.


Tulkitsen yllä olevan lainauksen seuraavasti:
Perinneradion tulee siis olla (valmistettu) maailmansodan aikoihin tai välittömästi sen jälkeen, mutta suunniteltu kuitenkin viimeistään -70 luvun alussa.  Nolostunut

Tässä määritelmässä mättää jokin aika pahasti, vai kuvittelenko vain ?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1339
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #1 - 16.09.2011 klo 13:48:25
Tulosta viesti  
Lainaus:
Teksti koskee Perinnetapahtumia ja on SUOSITUS; Tässä tapahtumassa .......

Se ei siis ole mikään ehdoton "määräys", vaikka onkin saanut varsin vahvan aseman.


On sitten kysymyksessä suositus tai määräys, ei mielestäni kuulu asiaan.

Lainaus:
Me siis epäonnistuimme kun sinä ymmärrät viestin eritavalla.


Voisitko kertoa miten ko. lause pitäisi ymmärtää ?








  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1339
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #2 - 16.09.2011 klo 21:59:12
Tulosta viesti  
Mitä perinteitä vaalitaan sillä tavoin, että 70-luvulla suunniteltuja/valmistettuja sotilasradioita käytetään Perinneradiotapahtumissa yhteydenpitovälineinä ?
Otetaan esimerkiksi vaikkapa Harris  RF-301. Tämä transceiveri näyttää pikaisella kytkentäkaavioon tutustumisella todella olevan todella etäällä laitteista joista minusta voisi käyttää nimeä Perinneradio.
Radio on paljon modernimpi kuin suuri osa 70-luvun hamssilaitteista. Siinä näyttää olevan jopa jonkinasteinen taajuussynteesi, joita ei hamssilaitteissa juurikaan ollut 70-luvulla.
Minusta perinteitä vaalittaisiin paljon paremmin workkimalla vaikkapa Geloson vfo:ista rakennetuilla lähettimillä ja vastaanottimilla.   

Mihin siis tällä Perinneradion määritelmän tai sääntöjen lepsulla tulkinnalla pyritään ?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jari Aalto
Senior Member
****
Poissa


SRHS

Viestejä: 449
Sijainti: Espoo
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #3 - 16.09.2011 klo 22:52:11
Tulosta viesti  
Onkohan sillä Perinneradion määritelmällä pyritty, lepsusti tai ei, muuhun kuin innostamaan osaanottajia mukaan
PR-tapahtumiin? Mitäs tuosta vääntämään pilkkua.
Laittaisin miuluummin kuvan ja tiedot radiosta vaikka tänne saitille ja kysyisin mielipidettä, onko tämä mielestänne jo perinneradio jolla voi osallistua tapahtumaan.
Tässä yksi malliksi.
Olisiko GSB-900 jo perinneradio?
En ole nähnyt k.o radiota viestimuseossakaan, onko ne vielä käytössä?
  

lv450.jpg ( 116 KB | 0 latausta )
lv450.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1339
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #4 - 17.09.2011 klo 09:47:16
Tulosta viesti  
Lainaus:
Olisiko GSB-900 jo perinneradio?


Ajallisesti rajan pitäisi kulkea jossakin 40-luvun puolivälin tietämissä.

Minusta perinneradiossa ei voi missään tapauksessa olla transistoreja.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2FBX
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1398
Sijainti: Hanko
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #5 - 17.09.2011 klo 10:52:45
Tulosta viesti  
Hyvä että Arton tavoitteet selveni.

Pitää kertoa vähän historiaa.

Sivusto http://www.kolumbus.fi/jukka.x.rintala/Perinneradio/, jota Arto kritisoi ja josta hän on ottanut lainauksia irrallaan kokonaisuudestaan luotiin kolmen miehen voimin syksyllä 2005 ensimmäistä PerinneRadioTapahtumaa varten. Se jäi elämään ja on laajentunut.

Siis siinä esitetyt asiat ovat vain PerinneradioTapahtumia varten tehtyjä SUOSITUKSIA, ei mitään määritelmiä. Voisi sanoa että valitettavasti sille on tullut laajempi status.
Sanamuotoon tuli tuo aikaraja- ilmaus koska halusimme sissiradio SIPIN mahtuvan mukaan. Silloin v. 2005 ei meillä ollut mitään tietoa laivaston käyttämistä Harris radioista.

Varmaan nyt, kun on kohta kuuden vuoden kokemukset, sanamuoto voisi olla toinen. Emme kuitenkaan ole halunneet muuttaa sitä.

Jos tästä keskutelusta kehkeytyy tarpeeksi laaja ja Perinneradistien joukko haluaa, mikä ettei sanamuotoa voida muuttaa.

Jos rajoitamme mukaan vain laitteet  "valmistus vuonna 1945 tai ennen sitä" sulkisi pois ankarasti tulkittaessa jo VREHBt, Sipit. Voitaisiin jopa kysyä ovatko edes VRFKt hyväksyttyjä koska niiden rakennetta on oleellisesti muutettu peruskorjauksissa. Ei ole sama laite kuin jatkosodassa.

No jokainen saa pitää Perinneradiona sellaisia laitteita kun haluaa. Sanavaus vallitsee Suomessa.

Gelosot yms ovat ennenmin ITE-laitteita, joille on omat tapahtumansa.
  

Ilmari Nikander
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Nipa
God Member
*****
Poissa


SRHS #477

Viestejä: 1293
Sijainti: Turku
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #6 - 17.09.2011 klo 11:58:01
Tulosta viesti  
Ilmari tuossa jo selvensi perinneradiomääritelmän joten en siitä enempää.

Tuosta Sunair GSB-900 radiosta: tehdas esitteli sen vuonna 1972.Radiotyyppi on käsittääkseni jo jäänyt pv:n käytöstä pois joten mielestäni olisi hienoa saada myös tuo radio ääneen perinneradiotapahtumassa.Viimeistään ensi vuonna..

http://sunair-beyond.com/web/history/

ja sieltä vuosilukujanasta "1972".

Nipa
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
oh8fck
YaBB Newbies
*
Poissa


SRSH

Viestejä: 26
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #7 - 17.09.2011 klo 12:30:19
Tulosta viesti  
Hyvät Herrat täällä johto asema OI8VK /s

Perinteet syntyy kun niitä aktiivisesti tehdään. Kiitos siitä teille kaikille perinneradistit.

Toisen maailman sodan jälkeen on tullut myös  perinteitä ja hyviä sellaisia josta me suomalaiset saadaan olla ihan oikeasti ylpeitä.
Ajatellanpa vaikka yk- miesten toimintaa. jotka turvaavat toisille rauhaa.

Akit sanlat LV302  venttiseiskat palvelivat myös siellä jossain.

40 vuotta on hyvä raja.

Sitten ehdotus :

Meillä on nyt hamien hyllyissä paljon LV302 radioita 

Mitäpä olisitte veljet mieltä että jospa kaivetaan nuo LV302 esiin 6.12.2011

Olisiko siellä eteläsuomessa noin 30 km päässä muita asemia, laitetaan ketju kuntoon ?

Antaisin teille yhteisen 50mhz tolppa taajuuden.

73 de  korpaali Kiuttu oh8fck/s

ps. Suomi on hyvä maa jota kannattaa puolustaa ja sen perinteitä
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1339
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #8 - 17.09.2011 klo 12:39:47
Tulosta viesti  
Lainaus:
Hyvä että Arton tavoitteet selveni.


...se esiin ottamasi Wiion laki onkin todella osuva. Silmänisku

Edelleen esittämäni peruskysymys on vaille vastausta.
Siis, mitä perinteitä halutaan vaalia sillä tavoin, että 70-luvulla suunniteltuja/valmistettuja sotilasradioita käytetään Perinneradiotapahtumissa yhteydenpitovälineinä ?

Se on mielestäni täysin selvää, mitä perinteitä vaalitaan silloin, kun alkuperältään suomalaisilla tai Suomessa käytössä olleilla toisen maailmansodan aikaisilla radiolaitteilla työskennellään Perinneradiotapahtumissa.

Lainaus:
Varmaan nyt, kun on kohta kuuden vuoden kokemukset, sanamuoto voisi olla toinen. Emme kuitenkaan ole halunneet muuttaa sitä.


Miksi ?

Lainaus:
Jos rajoitamme mukaan vain laitteet  "valmistus vuonna 1945 tai ennen sitä" sulkisi pois ankarasti tulkittaessa jo VREHBt, Sipit. Voitaisiin jopa kysyä ovatko edes VRFKt hyväksyttyjä koska niiden rakennetta on oleellisesti muutettu peruskorjauksissa. Ei ole sama laite kuin jatkosodassa.


Onko tarvetta mennä äärimmäisyydestä toiseen ?
Jos näihin muutettuihin radioihin on lisätty transistoreja, niin silloin laite ei mielestäni saisi enää täyttää Perinneradion kriteerejä.

Olen toisen harrasteeni kautta tutustunut hyvinkin perusteellisesti toiseen hieman vastaavanlaiseen traditioon.
Suomessa harrastetaan laajassa mitassa ns. Perinneammuntalajeja, joissa aseina käytetään tarkkaan määriteltyjä suomalaisia tai Suomen sodissa käytössä olleita sotilaskiväärejä ja -pistooleja. Reserviläisurheiluliitto ry. on ollut asiassa aktiivinen, ja käytettyjä aseita, varusteita ja kilpailusääntöjä koskevat määräykset on saatu laadituksi.
Kts. http://www.resul.fi/index.phtml?s=50

Eri lajeissa käydään useita kilpailuja vuosittain eri paikkakunnilla aina SM-kisoihin asti.

Jotakin vastaavaa säännöiltään harkitumpaa voisi ajatella myös Perinneradiopuolelle.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2815
Sijainti: Parkano
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #9 - 17.09.2011 klo 14:54:09
Tulosta viesti  
Miten olisi vaikka nimitys veteraaniradio sodissa mukana olleille (valmistusajankohdan perusteella tms.) ja sitten loput olisivat perinneradioita?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1339
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #10 - 17.09.2011 klo 18:00:44
Tulosta viesti  
Minusta nimitysten tulisi olla päinvastoin.

Perinteitä vaalitaan sota-ajan radioiden kautta.
70-lukuiset olkoot sitten vaikka veteraaneja, jos ei parempaa nimitystä löydy.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 2685
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #11 - 17.09.2011 klo 22:26:54
Tulosta viesti  
Rajanveto näissä nimike asioissa on vaikeaa, koska jokaisella
ikäpolvella on oma nostalgian värittämä mielipide siitä mikä on
perinteistä, mikä ei.

Markku  Pyöritä silmiä
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2815
Sijainti: Parkano
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #12 - 18.09.2011 klo 01:27:05
Tulosta viesti  
Lainaus:
Minusta nimitysten tulisi olla päinvastoin.

Perinteitä vaalitaan sota-ajan radioiden kautta.
70-lukuiset olkoot sitten vaikka veteraaneja, jos ei parempaa nimitystä löydy.

Ajattelin vain sitä, että jos sodan käynyttä henkilöä nimitetään veteraaniksi niin miksei sitten myös radiota. Jos nimitystä veteraani aikoo käyttää niin se olisi nimenomaan sodan aikaisesta radiosta. Mutta tuo kommenttini ei ollut kovin tosissaan esitetty. Itse en harrasta Perinneradioita, joten en tähän asiaan enempää puutu. Mielestäni nykyisessä nimityskäytännössä ei ole mitään huomautettavaa. Onhan nimitys Perinneradio aika neutraali ja kaiken kattava, joten sinänsä oikein sopiva.

Timo
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 1798
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #13 - 14.12.2011 klo 11:31:02
Tulosta viesti  
Kyllä minustakin tuntuu vähän hölmöltä kun samaan kategoriaan yritetään väkisin sovittaa puolijohdesynteesiradiot ja E-sarjan yksinumeroisilla putkilla toteutetut radiot. Kun pyritään miellyttämään kaikkia ei miellytetä ketään. Vähintäänkin pitäisi kaikki puolijohteiset pudottaa suosituksista pois. No, tämä on vaan yhden henkilön mielipide.

Reijo
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 655
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #14 - 14.12.2011 klo 11:56:35
Tulosta viesti  
Kyllä minusta perinneradio on hyvä nimitys. Perinteitä syntyy jatkuvasti, sota-ajan perinteitä toivottavasti ei enää koskaan. Onko sitten 40v juuri sopiva perinteen raja? Ainakin se mahdollistaa esim. Sipin käytön perinneradiona, vaikka se puolijohteilla jo onkin. Ja minusta hyvä näin, vaikkakin Sipin käyttäjänä minulla on tässä oma lehmä ojassa. Sota-ajan radiot voivat minusta hyvin olla veteraaniradioita, kuten ehdotettu on.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1339
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #15 - 15.12.2011 klo 23:08:36
Tulosta viesti  
Tuntuu siltä, että 40 V aikarajan onkin määrittänyt se, että saadaan mukaan mahdollisimman paljon kalustoa.
Määrä siis tulee ajan mittaan korvaamaan "laadun" kun tälle tielle on menty.

Osaisiko joku perustella, miksei pidettäisi kiinni siitä, että vain sota-ajan radiot kelpaavaat ?
Siksikö, että niitä on niin vähän.

Pitäisikö ruveta organisoimaan vastavoimaksi Nostalgia-tapahtumia.
Workkia saisi vain täysputkilaitteilla, ovat sitten hamssi, militääri, commerciaali tai jotakin muuta, joilla pääsee kahdeksalle- ja neljälle kympille. Saisivat siis olla vaikka eilen valmistettuja, kunhan ovat putkikoneita.

Harrisit ja myyt synteesivehkeet saisivat levetä tämän tapahtuman aikana rauhassa, kuten niiden Perinteitä vaalivat omistajansakin  Itku .
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
putkis
Senior Member
****
Poissa


OH5EAB

Viestejä: 414
Sijainti: Lappeenranta
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #16 - 16.12.2011 klo 02:31:22
Tulosta viesti  
Jos lasketaan kuluvasta ajasta aina 40 vuotta taakse päin,niin 20 vuoden päästä on paljon uusia koneita mukanna.

Onko tässä jotain mätää.Pitäisi olla vuosiluku mistä lähdetään laskemaan.

Täähän on kuin hölmöläisten hommaa.

putkis
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Nipa
God Member
*****
Poissa


SRHS #477

Viestejä: 1293
Sijainti: Turku
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #17 - 16.12.2011 klo 07:35:49
Tulosta viesti  
Jos rajoitetaan perinneradioharrastus vain sota-ajan radioihin, mukaan toimintaan ei taida saada uusia harrastajia koska radioita ei juurikaan löydy enää mistään.
Toisaalta jos katsotaan 20 vuoden päähän eteenpäin, vaikka radioita olisi kuinka paljon, pelkään pahoin että perinneradioharrastajat ovat aika vähissä.
Mielestäni, erään perinneradioharrastajan sanoja lainaten, "antaa kaikkien kukkien kukkia vaan".

Nipa
-ASA VRFK C-radio
-Collins TCS-12
-Collins R-648
-RF Communications Harris RF-301( Vihainense pahis..)
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 655
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #18 - 16.12.2011 klo 09:47:25
Tulosta viesti  
artosalo kirjoitti 15.12.2011 klo 23:08:36:
Tuntuu siltä, että 40 V aikarajan onkin määrittänyt se, että saadaan mukaan mahdollisimman paljon kalustoa.
Määrä siis tulee ajan mittaan korvaamaan "laadun" kun tälle tielle on menty.

Osaisiko joku perustella, miksei pidettäisi kiinni siitä, että vain sota-ajan radiot kelpaavaat ?
Siksikö, että niitä on niin vähän.

Pitäisikö ruveta organisoimaan vastavoimaksi Nostalgia-tapahtumia.
Workkia saisi vain täysputkilaitteilla, ovat sitten hamssi, militääri, commerciaali tai jotakin muuta, joilla pääsee kahdeksalle- ja neljälle kympille. Saisivat siis olla vaikka eilen valmistettuja, kunhan ovat putkikoneita.

Harrisit ja myyt synteesivehkeet saisivat levetä tämän tapahtuman aikana rauhassa, kuten niiden Perinteitä vaalivat omistajansakin  Itku .

Eipä mikään estä järjestämästä tällaista nostalgiatapatumaa. Voisin itsekin kaivaa kaapista 60-luvun Hallicraftersit käyttöön. Edelleen olen sitä mieltä, että 40 vuodessa mikä tahansa elektroniikkaan tai radiotekniikkaan liittyvä laite hyvinkin muuttuu käyttöesineestä museoesineeksi ja perinteen jatkajaksi.
Timo
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1339
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #19 - 16.12.2011 klo 10:14:16
Tulosta viesti  
Jos mielestäsi mikä tahansa yli 40 V radio muuttu perinteen jatkajaksi, niin sopisiko sinusta Perinneradiotapahtumaan mukaan myös yli 40 V hamssilaitteet, vaikkapa Trion TS 510 ja vastaavat ?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1339
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #20 - 16.12.2011 klo 10:18:33
Tulosta viesti  
Nipa kirjoitti: "Mielestäni, erään perinneradioharrastajan sanoja lainaten, "antaa kaikkien kukkien kukkia vaan"."

Tämä sopii minullekin, edellyttäen, että nostalgiset hamssi- ja muut (putki)radiot sallitaan näissä karkeloissa.

Minusta esimerkiksi Geloson 50-luvun laitteilla workkiminen on enemmin perinteitten vaalimista kuin Harriksen trankkuradioilla.

Mitä lisäarvoa perinnemielessä antaa se, että esimerkiksi Harris on ollut puolustusvoimien käyttötavaraa vielä jokin aika sitten. Siis sellaista, jota vanhoissa hamssilaitteissä ei joidenkin mielestä näytä olevan ?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 655
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #21 - 16.12.2011 klo 10:40:21
Tulosta viesti  
Lisään nyt tähän, että toki perinneradiolla ymmärrän määritelmän mukaisesti Suomen puolustusvoimien tai jonkun muun maan armeijan käytössä ollutta sotilaskäyttöön tarkoitettua laitetta. Olkoon ne vanhat hamssirigit vaikkapa nostalgiaradioita.
Timo
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1339
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #22 - 16.12.2011 klo 12:11:01
Tulosta viesti  
Niinhän se joidenkin tekemä määritelmäkin sanoo.
Mutta henkilökohtaisesti, millaisia perinteitä sinä koet vaalittavan 70-luvulla valmistetuilla transistoroiduilla sotilasradioilla ?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 655
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #23 - 16.12.2011 klo 12:35:04
Tulosta viesti  
Kuten jo aikaisemmin sanoin, perinteet eivät ole johonkin tiettyyn ajankohtaan sidottuja. Niitä syntyy jatkuvasti lisää.
Mutta kuten jenkeissä sanotaan YMMV. Jokaisella on oma mielipiteensä ja hyvä niin.
Timo
Edit: Ja täydennyksenä vielä: 70-luvun sotilasradioilla vaalitaan 70-luvun vieistimiesperinteitä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1339
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #24 - 16.12.2011 klo 13:23:07
Tulosta viesti  
Lainaus:
70-luvun sotilasradioilla vaalitaan 70-luvun vieistimiesperinteitä.


Näinhän sen on oltava, sen "suurempaa sankaruutta" niillä ei voi vaalia.

Uskoisin, että alkujaan Perinneradiotapahtumilla pyrittiin vaalimaan Suomen viime sotien radiotiedustelu- ja kaukopartiotoimintaan liittyviä viestiperinteitä.

Mutta inflaatio on yleinen ilmiö. Nythän joissakin piireissa YK-joukoissa palvelleetkin rinnastetaan sotaveteraaneihin.
Samainen "inflaatio" on puraissut Perinneradioaatettakin, valitettavasti.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1339
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #25 - 16.12.2011 klo 21:05:40
Tulosta viesti  
Ilmari, yksi PRT:n kehittäjistä kehotti minua tutustumaan PRT:n historiaan. Tein työtä käskettyä.
Löysin vuodelta 2007 olevan Perinneradiotoiminnan määritelmän. Siinä sanotaan tärkeimmiltä osin seuraavasti:

Lainaus:
Perinneradiot ovat viime sotien ajoilta säilyneitä sotilasradioita.
Niiden arkikäyttö on päättynyt ja niistä on tullut museoesineitä.

Radioamatöörit ovat kehitelleet tapahtumia, joiden yhteydessä he työskentelevät perinneradioilla.
Tämä on kunnianosoitus veteraaneille, mutta siihen sisältyy myös nostalgista kiinnostusta vanhaa tekniikkaa kohtaan.

"Kiinnostus näihin radioihin on syntynyt niihin liittyvistä sotatarinoista, omista varusmiesajan muistoista,
nostalgisesta putkitekniikasta sekä laitteiden persoonallisesta "soundista."

Perinneradiot on tehty sotilaskäyttöön, ja ne ovat jo poistuneet käytöstä.
Niillä työskennellään 80 metrin alueella, koska............
Laitteet ovat vähintään 40 vuoden ikäisiä.

Perinneradiot toimivat putkilla.
Tekniikalla on oma viehätyksensä perinneradioissa. Putket antavat radioille oman persoonallisen äänensävyn.
Putkiradioitten kaista on leveä ja niistä puuttuvat monet häiriönpoistokytkennät.

Historiaa ei saa unohtaa.
On tärkeää säilyttää historiaa sekä henkisessä että teknisessä mielessä.
Perinneradiotoiminta on samalla kunnianosoitus veteraaneille.

Putkiradioilla työskentely viehättää radioamatöörejä myös erikoisuutensa ja ominaisen sointinsa vuoksi.


Yhtä riviä lukuun ottamatta koko juttu on hyvä ja yhdyn sen yleviin periaatteisiin täysin.

Jutussa esitellään myös muutamia keskeisimpiä perinneradiomalleja, jotka kaikki ovat olleet Suomen armeijan käytössä maatamme viime sotien aikana puolustettaessa.
Poissa olollaan tästä esittelystä loistavat Harrikset ja muut tikutaku-transistoriradiot.

Mieleeni painuu lukemastani muutama avaintermi, jotka sen vuoksi vielä esitän muusta teksitistä erillisenä:

- viime sotien ajoilta säilyneitä
- kunnianosoitus veteraaneille
- niihin liittyvistä sotatarinoista
- nostalgisesta putkitekniikasta
- Perinneradiot toimivat putkilla
- Historiaa ei saa unohtaa
- Putkiradioilla työskentely viehättää

Kysyn vielä, miksi tämä ei riittänyt ?
Näkeekö kukaan muu mitään ristiriitaa siinä, että transistoriradiot päästettiin "saastuttamaan" hieno tapahtuma ?
Vahinko on tapahtunut, mutta sen voi vielä korjata.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2FBX
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1398
Sijainti: Hanko
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #26 - 16.12.2011 klo 21:16:55
Tulosta viesti  
Voi Arto

Onko sinusta partioradio LV661 eli Sipi muuta kuin kaukopartioitten perinnettä osaltaan "ylläpitävä" laite. Se oli osaltaan syy tuohon ikä-valintaamme.

Meillä oli sun ensimmäisen parkaisusi jälkeen syksyllä perinneradistien keskuudessa melko laaja keskustelu aiheesta ja PRT-suosituksen uusimisesta. Sellainen on nyt tulossa julki vuoden-vaihteen tienoissa. Siihen asti olen hiljaa ja siihen sinunkin on sitten tyydyttävä tai pysyä poissa PRTstä.

Ammu sinä perinnepyssyilläsi ja anna meidän workkia rauhassa.

Kuten muutkin on jo sanoneet tällä palstalla "antaa kaikkien kukkien kukoistaa."

SK
73 de 2FBX
CL
  

Ilmari Nikander
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 1798
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #27 - 16.12.2011 klo 21:48:34
Tulosta viesti  
Omalta osaltani olen täysin samaa mieltä artosalon viimeisen viestin kanssa. Siihen kukkaniittyyn heräsi jo omakin mielenkiintoni vaikka itsellä ei ole kuin tulille pääsyä odotteleva VRLK. Olisihan sitä voinut osallistua silläkin vähän niinkuin kuuntelutiedusteluhengessä.

Toivottavasti uudet määrittelyt eivät paljoakaan muutu alkuperäisestä määrittelystä. Transistoriradiopeltoon en halua lähteä rypemään tässä yhteydessä.

Reijo
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1339
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #28 - 16.12.2011 klo 22:41:10
Tulosta viesti  
Lainaus:
Meillä oli sun ensimmäisen parkaisusi jälkeen syksyllä perinneradistien keskuudessa melko laaja keskustelu aiheesta ja PRT-suosituksen uusimisesta. Sellainen on nyt tulossa julki vuoden-vaihteen tienoissa. 


Hauska kuulla. Vielä hauskempaa olisi, jos kommenttini täällä olisivat vähäisessäkin määrin vaikuttaneet sisäisen keskustelunne käynnistymiseen. Nyt teillä on mahdollisuus korjata ilmeinen munaus, jonka aikanaan sääntöjä rukatessanne teitte. Tai sitten keskitytte koko tarmollanne puolustamaan tehtyä virheratkaisua sekä etsimään erilaisia selityksiä sille, miksei sääntöjä tarvitsekaan muuttaa. Toivottavasti jälkimmäinen vaihtoehto ei toteudu, vaikka vähän pahaa pelkään. Aika näyttäköön.

Lainaus:
Onko sinusta partioradio LV661 eli Sipi muuta kuin kaukopartioitten perinnettä osaltaan "ylläpitävä" laite.


Tuohon en osaa suoraan vastata. Toteutuuko Sipin kohdalla joki seuraavista:

Lainaus:
- viime sotien ajoilta säilyneitä
- kunnianosoitus veteraaneille
- niihin liittyvistä sotatarinoista
- nostalgisesta putkitekniikasta
- Perinneradiot toimivat putkilla
- Historiaa ei saa unohtaa
- Putkiradioilla työskentely viehättää


Jos sen kanssa ei ole tehty kaukopartiomatkoja itäiseen naapuriin tai jos sitä ei ole valmistettu putkitekniikalla, niin sitten sen määrittäminen perinneradioksi on mielestäni virhe. Silloin se olisi myös tekemänne  PRT:n esitteen "hengen vastainen".

Kerro sinä Ilmari vastaavasti, kun olet PRT:n sisäpiirin miehiä, että mitä perinteitä mielestäsi Harrisin RF:illä halutaan vaalia ja onko se tekemänne PRT:n esitteen hengen mukainen. Tämän kysymyksen olen joutunut toistamaan usein, mutta nyt haluaisin saada siihen "Virallisen tahon" kannanoton.

Lainaus:
Siihen asti olen hiljaa ja siihen sinunkin on sitten tyydyttävä tai pysyä poissa PRTstä.


Sopisiko sinulle, että kävisin kuitenkin täällä foorumilla tätä pientä keskustelua ratkaisuanne odotellessa ?

Lainaus:
Ammu sinä perinnepyssyilläsi ja anna meidän workkia rauhassa.


Älä hyvä mies kiihdytä itseäsi turhasta.
Tulipa taas todettua: " Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa"





  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
plamminen
God Member
*****
Poissa


SRHS: 610

Viestejä: 1350
Sijainti: Loviisa
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #29 - 17.12.2011 klo 07:32:12
Tulosta viesti  
Minusta aika vain menee eteenpäin niin 40v on ihan hyvä raja. Toinen voisi olla se että kun laite ei enään ole puolusvoiminen käytössä niin se muuttuu perinteeksi.

Pentti
  

Pentti Lamminen
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1339
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #30 - 17.12.2011 klo 09:28:06
Tulosta viesti  
Lainaus:
Minusta aika vain menee eteenpäin niin 40v on ihan hyvä raja. Toinen voisi olla se että kun laite ei enään ole puolusvoiminen käytössä niin se muuttuu perinteeksi.


Aika menee eteenpäin. Siinä onkin juuri nykysääntöjen ongelmakohta. Kahdenkymmenen vuoden kuluttua olisi PRT:ssa mukana 1990-luvun Hi-Tech laitteita mikroprosessoreineen. Sopivatko ne mielestäsi samaan ideologiaan ja samoihin tapahtumiin, kuin mm. Kyynel, Bertta jne ?


Lainaus:
Laitteet ovat vähintään 40 vuoden ikäisiä.


Tämä kohta säännöissä - tai suosituksissa, miten vain - on siis syntynyt siksi, että Sipi sissiradio haluttiin mukaan.
Miksi näin yksinkertainen asia synnytti näin epämääräisen maininnan, joka sittemmin on ollut syynä PRT:n suureen inflaatioon, joka lisäksi kiihtyy koko ajan.

Sipiä koskevan erityimaininnan olisi voinut muotoilla vaikka näinkin:

"Perinneradiot ovat viime sotien ajoilta säilyneitä sotilasradioita. Poikkeuksena tästä periaatteesta partioradio LV661 ( Sipi ) hyväksytään mukaan PR-toimintaan."

Olisiko tämä vastannut paremmin alkuperäistä tavoitetta ?



  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Pentti Paananen OH5ZK
Full Member
***
Poissa


SRSH#93

Viestejä: 150
Sijainti: Pertunmaa
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #31 - 17.12.2011 klo 11:41:37
Tulosta viesti  
Minäkin vanhanan Sipiradiomiehenä kannatan, että se lasketaan perinnearadioihin. Minulla on tuo modifoitu Anritsu, kun en ole mistään löytänyt Sipiä. Siitä oltiin aikanaan sitä mieltä, että se ei ole perinneradio, mutta täällä foorumilla on puhutte, että se vuosien peruteella täyttää vaatimukset.

de OH5ZK
  
Sivun alkuun
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 1798
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #32 - 17.12.2011 klo 15:14:40
Tulosta viesti  
Tämä nyt kuitenkin on sellainen asia jota joku aktiiviporukka on aikanaan lähtenyt puuhaamaan ja luonut silloin toiminnalle raamit. Jos he haluavat jotenkin raameja säätää on se täysin heidän oma asiansa, heillä on siihen täysi oikeus. Mukaan mennään jos säännöt kelpaavat, jos ei, muristaan kuten täällä nyt tehdäänkin.

Olen tuonut julki oman käsitykseni säännöistä, niin ovat tehneet muutkin. Ideanhaltijat sitten viisaissa päissään päättävät miten jatketaan. Mukana ovat ne joille säännöt kelpaavat.

Omalta osaltani en kannata 40 vuoden sääntöä, se lienee tullut selväksi. Olen alkuperäisten periaatteiden kannalla.

Reijo
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5FED
God Member
*****
Poissa


SRHS #627

Viestejä: 697
Sijainti: Hamina
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #33 - 17.12.2011 klo 17:25:14
Tulosta viesti  
Olen nyt hetken aikaa sivusta seurannut tätä keskustelua, enkä malta enää olla kommentoimatta...

Itsekin perinneradiotapahtumiin osallistuneena olen ihmetellyt tuota määrettä (40-vuotta vanhemmat laitteet kelpuutetaan PRT-radioiksi) moneen kertaan, enkä suinkaan ole ainoa täällä kaakonkulmalla, jolle asia on tuntunut jotenkin epämääräiseltä.
Aihe on herättänyt keskustelua paikallisen radiokerhon jäsenistön keskuudessakin.

Tapahtumaa markkinoidaan radioharrastajille nimenomaan ajatuksella, että he pääsevät kuulemaan ja kokemaan sotien aikaisten vanhojen viestiradioiden äänimaailman ja työskentelemään näillä laitteilla, sekä näitä laitteita käyttävillä asemilla. 

Minusta tähän ideaan eivät lainkaan sovi nämä (sota-aikaisiin laitteisiin verrattuna) modernilla tekniikalla toteutetut radiot, joita mm. Harris RF-301 edustaa, kuten eivät myöskään yli 40-vuotta vanhat hamitöörien radiot. 

PRT radioiksi tulisi lukea vain viime sodissamme käyttämät radiolaitemallit ja niiden lisäksi muiden akselivaltojen ja liittoutuneiden samaan aikaan käyttämät radiolaitemallit.
Olivatpa ne sitten sotien aikaan tai sen jälkeen valmistettuja.

Minusta me tarvitsisimme erillisen nostalgia-radiotapahtuman näille menneiden aikojen teknologiaa käyttäville laitteille ja niillä operoiville radioamatööreille.
Olivatpa sitten kyseessä uudet tai vanhat, oma- tai tehdastekoiset, radioamatööri tai ammattikäyttöön tehdyt radiolaitteet.
Viimeiseksi mainittuun ryhmään laskettakoon myös sotien jälkeen käytetyt puolustusvoimain radiot ja vastaavat sotaradiot.

Samassa tapahtumassa voitaisi ehkä sallia myös modernilla tekniikalla toteutetut itsetehdyt radiolaitteet, kunhan niillä operoitaisiin vain nostalgisilla AM ja CW modeilla.  

Näitä tapahtumia voisi olla esimerkiksi kaksi kertaa vuodessa.
Toinen voisi olla vain suomalaisille radioamatööreille ja toista voitaisi esimerkiksi mainostaa myös englanniksi ulkomaiden nostalgia ja antiikkiradio-harrastajille. 

Mallia voisimme ottaa vaikkapa amerikasta...

Heillähän on tämänlaisia tapahtumia mm. AM QSO Party ja Heavy Metal Rally.

Tai sitten kaksi tapahtumaa vuodessa, joista toinen voisi olla puhtaasti nostalgia-radiotapahtuma vanhan tekniikan radioille (AM ja CW modet) ja toinen, sekä vanhalla tekniikalla että itsetehdyille, modernilla tekniikalla toteutetuille radioille. Tässä toisessa tapahtumassa voitaisiin esimerkiksi hyväksyä modeiksi AM ja CW lisäksi myös SSB ja DSB.

...että tämmöisiä ideoita ja aatoksia täältä
« Viimeksi muokattu: 17.12.2011 klo 18:34:21 Kirjoittaja OH5FED »  

Samuli Immonen | OH5FED
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2FBX
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1398
Sijainti: Hanko
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #34 - 17.12.2011 klo 19:27:37
Tulosta viesti  
Lupasin jo olla QRT tässä asiassa, mutta en malta olla kertomatta nykyisen toteutuksen toimivuutta (tai ei-sitten) PRT13 aikana.

CW modella oli ilmoittautunut 33 asemaa. Mukaan olisi vielä mahtunut 5 asemaa.
Osalla oli ilmoitettu useampia laite-mahdollisuuksia, ts. varalaitteita.
Harrisia oli     4 kpl
Sipi               4 kpl
Kyyneleitä     5 kpl
VRFK, kaikkia kolmea mallia yht. 10 kpl, osa varalaitteita.
VREH ja VREHB         9 kpl
Muita  yhteensä         7 kpl, joista vähän uudempia 2 kpl, loput sotaveteraaneja.

Kaikkiaan 11 täysin erilaista tyyppiä,  joukossa 2 erilaista Kyyneltä, 2 erilaista VREHta ja 3 erilaista VRFKta. (summa 15 eri tyyppiä)

AM puolella oli 20 ilmoittautunutta, joista Harris 4 kpl.

ONKO TUO 4 KPL HARRIS RF-301 LAITETTA LIIKAA TUOSSA JOUKOSSA??

Eiköhän tuossa ole aika paljon valinnanvaraa mös pelkästään sotaveteraaniradioita kyttäävälle.

73 de OH2FBX
  

Ilmari Nikander
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 1798
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #35 - 17.12.2011 klo 19:43:59
Tulosta viesti  
Lainaus:
ONKO TUO 4 KPL HARRIS RF-301 LAITETTA LIIKAA TUOSSA JOUKOSSA??

73 de OH2FBX



Ei tarvi huutaa.

On.

Reijo
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1339
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #36 - 17.12.2011 klo 21:20:40
Tulosta viesti  
Jos PRT:n sääntöjä ei kohta muuteta alkuperäistä ideaa vastaavaksi, niin muutaman vuoden kuluttua näissä tapahtumissa on varmaan oma  "Spread Spectrum"-luokka sekä digitaalisesti "scrablatun" fonen luokka.
Ehkä vielä on hyppivää taajuutta käyttäville mikroprosessori rigeille omansa.

Antakaa vaan "Kaikkien kukkien kukkia", niin hyvä tulee. Virnistys Virnistys Kliseinen
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2FBX
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1398
Sijainti: Hanko
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #37 - 28.12.2011 klo 10:57:59
Tulosta viesti  
PRTn suositukset on uuditettuina osoitteessa http://www.kolumbus.fi/jukka.x.rintala/Perinneradio/.

Kommentit sopii osoittaa suoraan osoitteeseen OH2MEE (at) SRAL.FI.

Hyvää jatkoa

  

Ilmari Nikander
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
RJL
God Member
*****
Poissa


SRHS 612

Viestejä: 1798
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #38 - 28.12.2011 klo 18:59:12
Tulosta viesti  
Tuo kahtiajako onkin hyvä idea, meille talibaneille on itsenäisyyspäivän tapahtuma ja se toinen sitten kaikille muillekin. Hyvä kompromissi.
  

Reijo Liljedahl - SRHS 612 - OH3AVA - SDXL 8092
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1339
Sijainti: Perniö                  (Salo)
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #39 - 28.12.2011 klo 20:10:32
Tulosta viesti  
6.12.-tapahtumaa koskien löysin vain yhden laitteita koskevan maininnan.
Lainaus:
Perinneradioasemien toiminta perustuu tällöin yksinomaan vanhojen radioiden käyttöön.

Kovin on taas epäselvästi ilmaistu. Kuinka vanhojen ? 40 vuottako ? Jos sanamuoto jää tuollaiseksi, niin myös 70-lukuiset radiot voivat olla käytössä.
Jos tarkoituksena on, että 6.12.-tapahtuma on vain sodanaikaisille putkiradioille, eikä mm. Harriksen transistori/synteesirigeille tarkoitettu, niin tiedän useita ilmaisuja, jolla sen olisi voinut sanoa selkeästi.

Onko kysymyksessä haluttomuus vai kyvyttömyys antaa yksiselitteistä suositusta siitä, että 6.12.-tapahtuma on vain sodanaikaisille putkiradioille ?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8VQ
YaBB Newbies
*
Poissa


SRHS

Viestejä: 8
Re: Perinneradio, siis mikä ?
Vastaus #40 - 28.12.2011 klo 22:08:00
Tulosta viesti  
PRT:n suosituksissa seuraava on äärimmäisen hyvin sanottu ja mielestäni kaikista olennaisin asia tässä touhussa:

Perinneradiotapahtuman tarkoituksena on tarjota mahdollisimman monelle - nuoremmalle ja varttuneemmalle - radioamatöörille mahdollisuuden pitää yhteyksiä nostalgisilla perinneradioilla muihin ra-asemiin, sekä motivoida historiallisen radiokaluston kunnostusta ja edistää sähkötyksen käyttöä radioamatööriliikenteessä..

Niin, ja... ehkä näissä "säännöissä", suosituksissa ei tarvi eikä kannata niin kauheasti nipottaa...
Pääasia, että vaalitaan perinteitä ja workitaan vanhoilla ratioilla...ja sähkötellään.. Epävarma
« Viimeksi muokattu: 28.12.2011 klo 22:25:36 Kirjoittaja OH8VQ »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 
Lähetä aiheTulosta