Sivunvalintanappi Sivu: [1]  Lähetä aiheTulosta
Kuuma aihe (Enemmän kuin 10 vastausta) Juottamaton kytkentäliitos (Luettu 3688 kertaa)
1hilavitkutin
Senior Member
****
Poissa


SRSH

Viestejä: 269
Sijainti: Petäjävesi
Juottamaton kytkentäliitos
04.03.2011 klo 20:11:20
Tulosta viesti  
Kunnostuksen alla on Fenno 35SF72A. Ei suotta ole sanottu näiden Fennojen ja Philipsien kytkentöjä "risukasoiksi " sitä ne nimenomaan ovat, eli työn jälki on kaikkea muuta kaunista. Jotkut ovat ensin tällänneet osat paikoilleen, heftanneet langoituksen, kondesaattorit ja vastukset pihdeillä koukuiksi korvakkeisiin ja tinurit ovat sitten jollain ihme konsteilla saaneet ne juuri ja juuri rapattua kiinni, mutta eivät kaikkea.
Tänään löysin taas risukasan alta runkokorvakkeen, jossa oli neljä johdinta vain puristamalla kiinni, eli juottamatta. Näitä on sattunut kohdalle aikaisemminkin ainakin pari kertaa. Jotenka kannattaa huolella käydä läpi epämääräiset liitokset, nehän aiheuttavat huonon johtavuutensa ansiosta rutinaa ja ritinää, vaikka jonkinlaisen yhteyden muodostavatkin. Vihainen
Onko muilla vastaavia kokemuksia ?

KKo


  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH5IJL
God Member
*****
Poissa


SRHS, Hamina

Viestejä: 1243
Re: Juottamaton kytkentäliitos
Vastaus #1 - 04.03.2011 klo 21:26:34
Tulosta viesti  
Aikoinaan löysin yhdestä Selena B212 -matkavastaanottimesta piirilevyltä 13 kpl täysin juottamatonta pistettä. Ilmeisesti suurin osa oli radion toiminnan kannalta tarpeettomia koska oli toiminut useita vuosia ennenkuin mykistyi...

Ilpo
  

Ilpo J Leppänen - OH5IJL
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
OH8CJG
YaBB Newbies
*
Poissa


SRHS 994

Viestejä: 32
Re: Juottamaton kytkentäliitos
Vastaus #2 - 18.01.2022 klo 12:31:12
Tulosta viesti  
Sanokaahan jotkut oppineemmat radomiehet onko tämä kytkentätapa normaali. Vai onko tällä joku suurempikin merkitys.
Näitä juottamattomia liitoksia on ainakin 25 kpl. Kenwoodin rigissä.
Piuha on vaan pyröritetty tiukasti neliönmuotoisen piikin ympärille piirilevyillä. Teenkö virheen jos lähden juottelemaan näitä kiinni ?
Pyörittelin yhden löysän irti ja siinä ei todellakaan ollut kunnollista galvaanista kontaktia. Pyöritin takaisin ja juotin kiinni.
« Viimeksi muokattu: 18.01.2022 klo 18:36:53 Kirjoittaja OH8CJG »  

juottamatta_copy.jpg ( 52 KB | 58 latausta )
juottamatta_copy.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timohannes
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 96
Sijainti: Lievestuore
Re: Juottamaton kytkentäliitos
Vastaus #3 - 18.01.2022 klo 12:51:08
Tulosta viesti  
Tässä lisää tietoa räppiliitoksista: https://en.wikipedia.org/wiki/Wire_wrap
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timohannes
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 96
Sijainti: Lievestuore
Re: Juottamaton kytkentäliitos
Vastaus #4 - 18.01.2022 klo 12:53:36
Tulosta viesti  
Niin ja muisti palaa pätkittäin, tämän nimihän on suomeksi kiertoliitos.
Esmes tässä olisi myynnissä noita räppäystyökaluja: https://www.tsp.fi/fi/tuotteet/43126317/kiertoliitostyoekalut
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Maja
God Member
*****
Poissa


SRHS 478

Viestejä: 3157
Sijainti: Lounais-Suomi
Re: Juottamaton kytkentäliitos
Vastaus #5 - 18.01.2022 klo 12:59:57
Tulosta viesti  
Näitä tavanomaisia Wrap-liitoksia löytyy yleisesti viihde-elektroniikan laitteista,
eikä niitä tarvitse välttämättä juottaa?

Markku  Pyöritä silmiä
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2EO
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 945
Re: Juottamaton kytkentäliitos
Vastaus #6 - 18.01.2022 klo 13:06:47
Tulosta viesti  
Maja kirjoitti 18.01.2022 klo 12:59:57:
Näitä tavanomaisia Wrap-liitoksia löytyy yleisesti viihde-elektroniikan laitteista,
koska niitä ei pääsääntöisesti tarvitse juottaa?

Markku  Pyöritä silmiä

Löytyyhän niitä toki ammatttielektroniikastakin. Esim. vanhat Nokian DX200 puhelinkeskukset. Kehikoiden taustalevyssä on julmettu määrä wrappiliitoksia.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Eero Aro
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 723
Re: Juottamaton kytkentäliitos
Vastaus #7 - 18.01.2022 klo 13:22:15
Tulosta viesti  
Kirottujen Elcaset-nauhureiden korttien väliset johdotukset on wräpätty. Hirveää tuskaa aukoa, jos joutuu irrottamaan yhdenkin kortin paikaltaan. Surullinen
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1392
Sijainti: Espoo
Re: Juottamaton kytkentäliitos
Vastaus #8 - 18.01.2022 klo 14:15:46
Tulosta viesti  
Oikein tehtynä wire wrap liitos on luotettavampi kuin juotos. Tarkoittaa oikea metallipari tappi ja lanka sekä oikea työkalu. Aikanaan tehnyt logiikka korttien protoja juuri tällä tekniikalla.
Kuten tuosta wikipedia artikkelista kävi ilmi niin tällä tekniikalla on tehty syyrienkin tietokoneiden back plane kytkentöjä teollisesti. Luotettavuus todennäköisesti ollut yksi argumentti ja toinen lienee ollut , että on hyvä vaihtoehto monikerros piirilevylle pelkkien kytkentöjen tekemiseen.



  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8CJG
YaBB Newbies
*
Poissa


SRHS 994

Viestejä: 32
Re: Juottamaton kytkentäliitos
Vastaus #9 - 18.01.2022 klo 18:47:32
Tulosta viesti  
OH2NLT kirjoitti 18.01.2022 klo 14:15:46:
Oikein tehtynä wire wrap liitos on luotettavampi kuin juotos. Tarkoittaa oikea metallipari tappi ja lanka sekä oikea työkalu. Aikanaan tehnyt logiikka korttien protoja juuri tällä tekniikalla.
Kuten tuosta wikipedia artikkelista kävi ilmi niin tällä tekniikalla on tehty syyrienkin tietokoneiden back plane kytkentöjä teollisesti. Luotettavuus todennäköisesti ollut yksi argumentti ja toinen lienee ollut , että on hyvä vaihtoehto monikerros piirilevylle pelkkien kytkentöjen tekemiseen.




Niin, jos on 8 kierrosta neliötapin ympäri pyöritetty tiukasti kiinni niin onhan liitoksella 32 pistettä josta piuha saa kontaktin  Hymiö
Tuolta löytyi työkalukin aika edullisesti.
https://www.aliexpress.com/item/4001212285712.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.349...
« Viimeksi muokattu: 18.01.2022 klo 19:09:53 Kirjoittaja OH8CJG »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Heikki M
God Member
*****
Poissa


SRSH

Viestejä: 580
Re: Juottamaton kytkentäliitos
Vastaus #10 - 18.01.2022 klo 19:26:52
Tulosta viesti  
Joskus 70-luvun lopulla tein pienen prosessorilaitteen kiertoliitoksin. Käytin mikropiirikantoja, jotka oli tuota varten tehty. Työkalukin saattaa olla vielä tallella ja jokunen kantakin.
« Viimeksi muokattu: 18.01.2022 klo 20:03:01 Kirjoittaja Heikki M »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1392
Sijainti: Espoo
Re: Juottamaton kytkentäliitos / wire wrap tekniikka
Vastaus #11 - 18.01.2022 klo 20:14:59
Tulosta viesti  
Keskustelusta innostuneena muistin, että jotain on vielä tallessakin. Kuvassa 70-80 luvun vaihteessa tehdyt kortit. Keskimmäinen interface kortti Motorolan Exorciser kehityslaitteistoon. Vasen M6800 emulaattori (kytkentäkortti kohdejärjestelmään). Oikealla saman aikakauden prommerin persoonallisuuskortti. Tämä vertailun vuoksi esillä kun on tehty juottamalla. Helpommalla nuo syntyivät kuin piirilevyt. Piirilevyt kun tuohon aikaan tehtiin 2:1 kalvolle teippaamalla.

Edittiä: Korjataan ajoitus 70-luvun loppupuolelle koska mikropiirien vuosiluvut ovat 74 ... 78
« Viimeksi muokattu: 19.01.2022 klo 23:53:41 Kirjoittaja OH2NLT »  

ww_kortit_top.jpg ( 197 KB | 51 latausta )
ww_kortit_top.jpg
ww_kortit_bottom.jpg ( 232 KB | 49 latausta )
ww_kortit_bottom.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1392
Sijainti: Espoo
Re: Juottamaton kytkentäliitos
Vastaus #12 - 18.01.2022 klo 20:15:56
Tulosta viesti  
Tässä vielä lähikuva tekniijasta.
  

ww_malli.jpg ( 256 KB | 54 latausta )
ww_malli.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Heikki Rinnemaa
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 321
Sijainti: tampere
Re: Juottamaton kytkentäliitos
Vastaus #13 - 19.01.2022 klo 07:47:37
Tulosta viesti  
Hymiö

Hyvän näköisesti on wrapatty, ei ihan yhdessä illassa tainnut onnistua johtojen määrästä päätellen,,,
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1392
Sijainti: Espoo
Re: Juottamaton kytkentäliitos / menneen maailman tietotekniikka
Vastaus #14 - 20.01.2022 klo 00:14:00
Tulosta viesti  
Laitetaan tähän jatkoksi kun vielä löyhästi liittyy aiheeseen. Autotallin hyllystä löytyi aikanaan Motorolan Kit-II "kehityslaitteiston" ympärille tekemäni kotitietokone. Tässäkin pääasiallinen kytkentätekniikka ollut wire wrap.

Heikille: Nuorena jaksoi enemmän ja tuottavuuskin oli suurempi. Kyllä noita kasaan sai yhdessä illassa, mutta toimimaan saattaminen saattoi kestää pidempään. Työkaluja kun ei ollut muuta kuin terävä lyijykynä, Novotest yleismittari ja Trio CS1560 skooppi.
  

Kit-II.jpg ( 206 KB | 50 latausta )
Kit-II.jpg
user_interface.jpg ( 198 KB | 54 latausta )
user_interface.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1392
Sijainti: Espoo
Re: Juottamaton kytkentäliitos
Vastaus #15 - 20.01.2022 klo 00:19:35
Tulosta viesti  
Kitti kakkosen ympärille syntyi vähitellen kuvanmukainen tietokone. Näyttönä ASA minivisio. Näppäimistöä en löytänyt tähän hätään.
Kitti kakkosen käyttö kuitenkin lähti edellisessä kuvassa näkyvän HEX näppäimistän ja näytön avulla binääri konekielen syötöstä koneelle. Siinä oppi aika paljon.
Myös itse kitti kakkonen oli rakennus-sarja.
« Viimeksi muokattu: 20.01.2022 klo 00:48:16 Kirjoittaja OH2NLT »  

Motorola_Kit-II_tietokone.jpg ( 195 KB | 49 latausta )
Motorola_Kit-II_tietokone.jpg
Motorola_Kit-II_tietokone_2.jpg ( 227 KB | 50 latausta )
Motorola_Kit-II_tietokone_2.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1392
Sijainti: Espoo
Re: Juottamaton kytkentäliitos
Vastaus #16 - 20.01.2022 klo 00:32:19
Tulosta viesti  
Tässä tarkempi kuva videokontrolleristamikä tehty otsikon wire wrap menetelmällä.

Kuvamuisti tehty P2102 1024*1 muisteilla, merkkigeneraattori valmis Motorolan MCM6571 ROMmi. Logiikka "itse keksittyä".
  

video_controller.jpg ( 243 KB | 47 latausta )
video_controller.jpg
video_RF_modulaattori.jpg ( 172 KB | 48 latausta )
video_RF_modulaattori.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1392
Sijainti: Espoo
Re: Juottamaton kytkentäliitos
Vastaus #17 - 20.01.2022 klo 00:45:17
Tulosta viesti  
Lootasta löytyi vielä yllätyskin minkä olin unohtanut. Noihin aikoihin muisti oli kallista. Jostain sain jonkun Nokian laitteen muistikortin mistä olen näköjään saanut modifioitua toimivan muistin omaan koneeseeni. Piirit on AMI 1103 1024*1 dynaamisia muisteja eli koko kortin koko 16k *8. Käsiassemblerilla tehdyille softille enempi kuin tarpeeksi. Tollasen dynaamisen muistin käyttö virkistysvaatimuksineen oli ihan oma työmaansa.


Toinen jälkeenpäin muistellen suuri työmaa oli printteri. Aikaisemmassa kuvassa näkyvä sininen johtonippu mikä menee pyöreälle liittimelle on kirjoitinliitäntä. Rakensin kirjoittimen vanhasta Flexo Writer kirjanpitoautomaatista. Vahinko, että vehje ei ole enää jäljellä.

https://en.wikipedia.org/wiki/Friden_Flexowriter

Oli tollanen Model 1 SPD  tai ainakin sen näköinen laite. Sivutuotteena tuli reikänauha lukia ja -lävistäjä. Vehkeessä oli muuten kaapillinen releitä.

  

muistikortti.jpg ( 232 KB | 49 latausta )
muistikortti.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
artosalo
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2175
Sijainti: Perniö                
Re: Juottamaton kytkentäliitos
Vastaus #18 - 20.01.2022 klo 14:20:01
Tulosta viesti  
Tuon Wikipedia-sivun kautta löytyikin paljon mielenkiintoista.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timohannes
Junior Member
**
Poissa



Viestejä: 96
Sijainti: Lievestuore
Re: Juottamaton kytkentäliitos
Vastaus #19 - 20.01.2022 klo 14:38:46
Tulosta viesti  
OH2NLT: On sulla hieno MEK D2!! Ja valtava muisti, noissa korteissahan oli vakiona 128 tavua. Mulla on tuommonen alkuperäisessä muovikansiossa. Eikä tainnut tulla tehtyä tuohon muita tuunauksia kuin muistin lisäys 256 tavuun. Olisikohan aika jo laitella tulille tuo 'kotimikro' Hymiö Jossain on tuohon joku ohjelmakasettikin, siis äänitetty c-kasetti. Voisin laittaa tuosta jonkun kuvankin, jos on kiinnostusta?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH2NLT
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 1392
Sijainti: Espoo
Re: Juottamaton kytkentäliitos
Vastaus #20 - 21.01.2022 klo 16:23:36
Tulosta viesti  
Minun puolesta laita vaan kuvia. Muistan kansion hyvin vaikka se onkin hävinnyt.

Keskustelu irronnut jo vähän otsikosta. Moderaattori päättäköön leikataanko tämä omaksi Mikrotietokoneiden historiaa topikiksi.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
akkuvaari
Senior Member
****
Poissa



Viestejä: 297
Sijainti: Nurmijärvi
Re: Juottamaton kytkentäliitos
Vastaus #21 - 22.01.2022 klo 14:45:01
Tulosta viesti  
Isot tietokoneet perustui transistori aikaudella pääosin kiertoliitoksiin. Köyhien stokkalta tuli aikoinaan hommattua romua ja siitä purin korttien lisäksi kultapiikkejä kun äkkäsi, että kierrokset saa purettua ristipääruuvilla pyörittäen koko piikkiä. Kuusakoskelle sitten meni muutama pesuvadillinen tuotteita.
  

kierto1.jpg ( 346 KB | 47 latausta )
kierto1.jpg
kierto2.jpg ( 293 KB | 44 latausta )
kierto2.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
OH8CJG
YaBB Newbies
*
Poissa


SRHS 994

Viestejä: 32
Re: Juottamaton kytkentäliitos
Vastaus #22 - 23.01.2022 klo 00:11:51
Tulosta viesti  
Siis "Warpattuja" liitoksia on turha lähteä juottelemaan kiinni kun ne ovat kiinni paikallaan eikä pyöri tapissa piuhasta heiluttamalla.

Hyvä! Pyöritä silmiä
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 
Lähetä aiheTulosta