Sivunvalintanappi Sivu: [1]  Lähetä aiheTulosta
Erittäin kuuma aihe (Enemmän kuin 25 vastausta) Stern-radio Sonneberg (Luettu 16496 kertaa)
AnssiV
Ex-jäsen


Stern-radio Sonneberg
28.06.2010 klo 21:49:26
Tulosta viesti  
Moro!

Sain tossa tälläisen putkiradion:

Stern-radio sonneberg weimar 4960

Näin kokeilu mielessä koitan saada sen kuntoon ja samalla hiukka perehtyä putkiradion sielunelämään.
Tosiaan kokemus näistä vehkeistä on pyöreä nolla, mutta eiköhän kokeilemalla ja kysymällä opi.
Koitin kovasti, etsiä tietoa tästä laitoksesta ja löytyihän sitä tuolta saksan sivuilta.
(http://www.radiomuseum.org/r/stern_sonn_weimar_4960.html)
Mulla on sellainen missä ei oo sitä siinä tekstiä etupuolella

Olisi silti muutama aloittelijan kysýmys:

1. Kun laitoin radion töpselin seinään ja väänsin virran päälle niin ei tapahtunut mitään. Ei alkanut putket hehkuun, eikä rokki soimaan. Onko näissä vehkeissä siten, että jos yks tai useampi putki
ei toimi, niin koko mankka ei toimi? Oma veikkaus on, että EABC 80 olis hajalla.

2. Noi säätö nupithan on kaksi osaiset. Mulla puuttuu tosta toisesta se etummainen nuppi.
Saako näitä vielä jostain?

3. Mulla on noi kaikki painonapit painettu alas. Vaikuttaako se kuinka merkittävästi tohon radion toimintaan(pitäiskö silti putkien hehkua, jos kaikki on muuten kunnossa?)?
Ja miten ne painonapit saa taas takas ylös ja toimiin normaalisti?

4. Onko porukalla tietoa kuinka yleinen laite on kyseessä?

5. Saakohan jostain näihin kytkentä kaavioita yms. Mielellään tietty ilmaisia.

Koitin käyttää hakua, mutta en oikein löytäny vastauksia.

Lisää kyssäreitä satelee, sitä mukaan kun on tarvis, mutta koitan pärjätä paljolti omillani.

Hyvät kesän jatkot SRHS:n foorumilaisille!

T:Anssi

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Lasse Nirhamo
God Member
*****
Poissa


SRHS #12

Viestejä: 873
Sijainti: Nurmes
Re: Stern-radio Sonneberg
Vastaus #1 - 29.06.2010 klo 00:33:55
Tulosta viesti  
Muutama nopea kommentti

1. Putket hehkuu ja asteikkolamput palaa jokainen erikseen, (rinnankytketty) ks 3.

2. Nuppeja on varmaan jossakin, kysy SRHS:n komponenttimyynnistä
http://www.radiohistoria.fi/komponentit.html

3. Näppäimet ylös, virtakytkin on pois päältä,
laukaise näppäinmekanismista...

4. Suhteellisen yleinen, useita lienee vieläkin hengissä
esim RM.orgissa Eero Ukkola, ks http://www.radiomuseum.org/collection/ukkola_eero.html

5. RM.orgissa on kaavio, ellet ole jäsen, lähetä sp.osoite minulle.

Turvallista ja tuloksellista tutkimista
  

Ystävällisesti Lasse - Radiohistorian parissa jo vuodesta 1951
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2885
Sijainti: Parkano
Re: Stern-radio Sonneberg
Vastaus #2 - 29.06.2010 klo 01:04:20
Tulosta viesti  
Tervetuloa foorumille.

1. Ns. yleisvirtakoneissa, joissa putket + asteikkolamput on kytketty sarjaan, yhdenkin putken hehkun hajoaminen voi mykistää koko radion. Sinun radiosi ei ole sellainen. Ensimmäiseksi ei kannata alkaa vaihtamaan putkia. Niistä ei näe päällepäin ovatko ne hajalla ellei lasi ole rikki tai ilmaa ole muuten päässyt sisään jolloin lasin sisäpuolella on valkoinen kerrostuma (ns. getteri muuttuu valkoiseksi hapettuessaan). Miksi epäilet, että EABC80 on hajalla?

Ennen virtojen kytkemistä kannattaa tarkistaa onko sulake palanut ja vaihtaa se jos se ei ole oikean arvoinen tai se on korvattu esim. rautanaulalla (tästä on minulla kokemusta kun vähän aikaa sitten ostin radion jossa oli sulakkeen paikalla iso puuruuvi). Sulakepidin voi myös olla hapettunut, samoin jännitteenvalitsimen kontaktit. Samalla tarkista onko jännitteenvalitsin oikeassa asennossa (suurempi kuin 220 volttia). Myös virtajohto kannattaa tarkistaa onko se OK.

Sinun tapauksessasi painonappiongelma (kohta 3) täytyy ensin korjata ennen kuin radiolle kannattaa tarjoilla sähköä.


2. Kyllä noita voi jostain hyvällä onnella löytyäkin. Kysy esim. osoitteesta toimisto@radiomuseo.fi


3. Jos kaikki painonapit on alhaalla niin radio ei varmasti toimi oikein. Nappi jonka yläpuolella lukee "AUS" on virran katkaisukytkin. Virta menee päälle kun jokin muista napeista painetaan pohjaan. Jos "AUS"-nappi on alhaalla niin verkkokytkin on off-asennossa. Joissakin radiomalleissa tämä nappi jää alas kun radio on sammuksissa ja joissakin se palaa ylös.

Jos radiossa on pohjassa luukku niin sen kautta voi yrittää vapauttaa näppäinkoneistoa mikäli siihen pääse sieltä käsiksi. Koneistossa on yleensä jonkinlainen salpa joka lukitsee painetun näppäimen alas. Sitä voi yrittää saada liikkumaan. Todennäköisesti näppäinkoneisto kaipaa voitelua. Voitelua varten koko radion koneisto eli chassis kannattaisi ottaa irti kotelosta. Muuten voi rasvaa mennä vääriin paikkoihin, esim. asteikkolasiin. Ei ainakaan kannata summissa mennä ruiskimaan esim. WD40:tä minne vaan.


4. Radioiden yleisyydestä/harvinaisuudesta on vaikea mennä sanomaan mitään. Todennäköisesti sinun radiosi ei ole harvinainen mutta kaikki yksilöt ovat radiohistorialliselta kannalta arvokkaita.


5. Tuolta linkittämältäsi radiomuseum.orgin sivuilta saa skemat ladattua jos on jäsen. Jäsenyys maksaa muistaakseni 20 euroa ja kyllä sen arvoinen jos harrastaa radioiden korjausta. Kerro sähköpostiosoitteesi niin voin lähettää skeman sinulle.


Timo

EDIT: Lasse näköjään ehti vastaamaan väliin, joten jotkin asiat tuli sanottua kahteen kertaan...
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
AnssiV
Ex-jäsen


Re: Stern-radio Sonneberg
Vastaus #3 - 29.06.2010 klo 08:06:30
Tulosta viesti  
Moro ja kiitos nopeista ja pirun hyvistä vastauksista!


Eli epäilen just tota EABC 80 sen takia kun siinä on jotain vaaleaa siinä katossa. Ei tietty oo sellaista silmää noihin että voisi sanoa sen paremmin onko kunnossa vai ei, mutta sitä ekaks epäilisin.

Sulake siä oli ''kunnossa'', mutta se oli niin hapettunut, että vaihdoin sen varmuuden vuoksi(puhdistin myös pitimen).

varmaan ainakin 20 vuotta ollu vaan vaimon vaarin mökillä, onneks sentään sisätiloissa.
Siellä oli myös Helkama-radio 5001w. Silläkin samaa ongelmaa, ettei herännyt kun virtaa tarjos, mutta sulakkeet sieltä oli ainakin menny. Myöskään levysoitin ei toiminut.

Kiitti viä vastauksista. Laitan lasselle e-mailia, kun kerkes eka tarjoutuun.

T:Anssi
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
AnssiV
Ex-jäsen


Re: Stern-radio Sonneberg
Vastaus #4 - 03.08.2010 klo 18:55:21
Tulosta viesti  
Moro!

Ollu projekti hiukka jäissä, mutta tänään tapahtu läpimurto:

Sain painonäppäimet ylös ja vaihdoin sen EABC80:n. Sit kokeilin päälle ja alkoihan siä lamput ja putket
loistaan. Takapakkia tuli vaan sen verran, että jokin siellä alko käryttään.

Koitan laittaa kuvan(saa nähdä onnistuuko)

Eli jos kuva näkyy niin toi ruskea osa(mikä lie?) n. 30s. kului virran kytkennästä niin se alko kärytä.

Mikähän osa on kyseessä ja minkä takia käryttää? Pölyä siä voi olla, mutta kertokaa te viisaammat.
  

Anssin_nokia_2010_053_2.jpg ( 173 KB | 0 latausta )
Anssin_nokia_2010_053_2.jpg
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Lasse Nirhamo
God Member
*****
Poissa


SRHS #12

Viestejä: 873
Sijainti: Nurmes
Re: Stern-radio Sonneberg
Vastaus #5 - 03.08.2010 klo 19:53:04
Tulosta viesti  
Eipä olisi kannattanut odottaa käryä...
Verkkomuuntaja on savunnut ja ilmeisesti niin pahasti, että on entinen.

Ilmeisesti joku on oikosulussa, vaikea sanoa mikä,
kun tasasuuntaajakin on putkella?

Voi syy olla muuntajassakin, eristeet kostuneet tms.

Taitaa olla projekti ohi tämän radion osalta?
  

Ystävällisesti Lasse - Radiohistorian parissa jo vuodesta 1951
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2885
Sijainti: Parkano
Re: Stern-radio Sonneberg
Vastaus #6 - 03.08.2010 klo 20:03:50
Tulosta viesti  
Verkkomuuntajalta tuo kovasti näyttää. Vaihtoehtoja on kaksi. Jossain on oikosulku joka ylikuormittaa verkkomuuntajaa niin, että se ylikuumenee tai sitten itse muuntaja on viallinen (sisäinen oikosulku). Jälkimmäiseen auttaa vain muuntajan vaihto.

Jos oikosulku on muualla niin se on joko anodijännitepuolella (esim. verkkoelko) tai sitten hehkuissa. Mutta jos hehkut toimivat kokeiltaessa niin siellä ei liene vikaa. Ota tasasuuntausputki EZ80 pois paikaltaan ja kytke virrat. Jäljellä olevien putkien pitäisi nyt hehkua ja asteikkolamppujen syttyä (jos ne ovat kunnossa). Katso nouseeko muuntajasta nyt savua ja kerro kokeilun tulokset täällä.

Timo

PS. Lasse ehti taas ensin vastaamaan Hymiö Voihan se muuntaja olla jo pilallakin mutta kokeile kumminkin ilman tasuriputkea.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
AnssiV
Ex-jäsen


Re: Stern-radio Sonneberg
Vastaus #7 - 04.08.2010 klo 14:34:25
Tulosta viesti  
Moro!

Kiitti nopeista vastauksista.

QUOTE
''Jos oikosulku on muualla niin se on joko anodijännitepuolella (esim. verkkoelko) tai sitten hehkuissa. Mutta jos hehkut toimivat kokeiltaessa niin siellä ei liene vikaa. Ota tasasuuntausputki EZ80 pois paikaltaan ja kytke virrat. Jäljellä olevien putkien pitäisi nyt hehkua ja asteikkolamppujen syttyä (jos ne ovat kunnossa). Katso nouseeko muuntajasta nyt savua ja kerro kokeilun tulokset täällä.''

Otin ton EZ80:n pois ja käryä ei enää tullut, verkkomuuntajakin tuntu kylmemmältä. Myös kaikki loput putket hehkui ja asteikkolamputkin kans.

Silloin kun toi EZ80 on paikallaan niin muut hehkut on aika himmeitä verrttuna siihen , kun EZ80 ei oo paikallaan. asteikkovalot on aikas normaali hehkuiset.

Eli mitäs nyt?

Anodijännitepuoli, verkkoelko(?), nää on mulle aikamoista hepreaa, vaikka teillähän nää on ihan perussanastoa. Enköhän tässä itsekkin opi samalla, sähkö jutut ei oo ikinä ennen ollu kauheen kiinnostavia.  Nyt kun löyty kiinnostava asia mihin ite pääsee tutustuun, niin eiköhän sähkö jutut ala kiinnostaan.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2885
Sijainti: Parkano
Re: Stern-radio Sonneberg
Vastaus #8 - 04.08.2010 klo 16:29:14
Tulosta viesti  
Palaan vielä aiempaan viestiisi ja totean, että sen EABC80:n vaihto ei voinut vaikuttaa siihen, että radio alkoi "toimimaan" mutta painonappien vapauttaminen kylläkin. Sitten myöhemmin kun ja jos saat radioon henkeä niin voit kokeilla sitä vanhaakin EABC80:ä jos vaikka sekin vielä toimisi.

Lainaus:
Otin ton EZ80:n pois ja käryä ei enää tullut, verkkomuuntajakin tuntu kylmemmältä. Myös kaikki loput putket hehkui ja asteikkolamputkin kans.

Kuulostaa lupaavalta...

Lainaus:
Anodijännitepuoli, verkkoelko(?), nää on mulle aikamoista hepreaa, vaikka teillähän nää on ihan perussanastoa.

Lyhyesti sanottuna verkkomuuntajasta tulee yhdestä käämistä 6.3 volttia vaihtovirtaa putkien hehkuille ja sitten toisesta käämistä 200...300 volttia putkien anodijännitteeksi joka tasasuunnataan (tässä tapauksessa putkella EZ80) ja suodatetaan elektrolyyttikondensaattoreilla (= elko). Elkoilla on joskus taipumusta mennä oikosulkuun mistä seuraa usein savuntuottoa jostain paikasta. Myös EZ80 voi olla oikosulussa. Aiemmin mainitsemani suodatuselko on isohko metallilieriö joka näkyy osittain kuvassasi muuntajan yläpuolella putken vieressä. Pönttö sisältää kaksi elkoa, kytkentäkaaviossa C60 ja C61. Elkoilla on yhteinen maa, joka tulee pöntön kuoreen ja sitä kautta radion runkoon.

Onko sinulla yleismittaria ja osaatko sellaista käyttää? Nyt olisi aika tehdä muutamia resistanssimittauksia. Ensin voi tietysti silmämääräisesti tarkistaa onko jotain mennyt vahingossa oikosulkuun, esim EZ80 putken kannassa (koneiston alapuolella) pinnit vääntyneet ja koskettavat toisiaan yms. Voisit seuraavaksi juottaa em. elkoon menevät johdot irti ja mitata elkon pinnien ja radion rungon välisen resistanssin. Elkojen viat voivat joskus olla vähän hankalia joten pelkkä resistanssimittaus ei välttämättä kerro kaikkea. Seuraavaksi voi tutkia päätemuuntajan pinnien ja rungon välistä resistanssia. Päätemuuntaja on skemassa kaiuttimen ja putken EL84 välissä oleva komponentti jossa on 5 numeroitua pinniä.

Virtoja ei kannata kytkeä ennen kuin vika on selvinnyt.

On vähän vaikea antaa ohjeita kun en tiedä mitä osaat tehdä ja mitä et. Jos laitat kuvia niin niistä voisi olla helpompi sanoa mistä kohtaa pitää mitata yms.

t: Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
AnssiV
Ex-jäsen


Re: Stern-radio Sonneberg
Vastaus #9 - 04.08.2010 klo 17:37:57
Tulosta viesti  
Moro!

Osaan jonkun verran käyttää yleismittaria ja myös omistan yhden. Kuitenkin yleensä oon vaan koitellut, että johtaako joku johto virtaa eli sitä piippiä oon käytelly.

Kyllä uskon kanssa paremmin tohon, että kun sain painonäppäimet ylös niin se oli se juttu.

Pistän nyt vaan pari kuvaa jotka nappasin projektin alussa, kun kohta pitää lähteä töihin.

Kiitti taas hyvinkin selventävistä vastauksista.


Pystyykö tänne laittaan kahta tai useampaa kuvaa samaan viestiin?
Kun nyt oon laittanu aina uuden viestin, jos tarvii laittaa esim. kaks kuvaa.
  

Anssin_nokia_2010_097sasas.JPG ( 177 KB | 0 latausta )
Anssin_nokia_2010_097sasas.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
AnssiV
Ex-jäsen


Re: Stern-radio Sonneberg
Vastaus #10 - 04.08.2010 klo 17:38:30
Tulosta viesti  
ja se toinen
  

Anssin_nokia_2010_115saasa.JPG ( 176 KB | 0 latausta )
Anssin_nokia_2010_115saasa.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jukka Rajala
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1395
Sijainti: Helsinki
Re: Stern-radio Sonneberg
Vastaus #11 - 04.08.2010 klo 23:32:46
Tulosta viesti  
En tiedä onko tämän threadin ekassa kuvassa (lämmenneen muuntajan kuva) optinen harha vai puuttuuko tasuriputken helmasta pala? Tosin kirjoittaja olisi kyllä huomannut sen jo heti kättelyssä ja putken bariumit olis valkoisena.

Verkkoelko voisi olla kuumotuksen aiheuttaja,mulla oli tyttären Telefunken Gavottessa vastaava vika,siinä elkon jälkimmäisen puoliskon oikari savutti 5W vastuksen komeasti ,vastus oli kytketty elkon puoliskojen väliin.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2885
Sijainti: Parkano
Re: Stern-radio Sonneberg
Vastaus #12 - 05.08.2010 klo 00:33:42
Tulosta viesti  
Lainaus:
En tiedä onko tämän threadin ekassa kuvassa (lämmenneen muuntajan kuva) optinen harha vai puuttuuko tasuriputken helmasta pala?

Sanoisin, että siinä on putken edessä jokin esine, joka peittää osan putkesta.

Päätemuuntaja on tuossa mallissa näköjään etulevyssä kiinni. Minullakin on yksi saman valmistajan radio (Sekretär), jossa on samanlainen. Se oli korjatessa aika hankala kun etulevy täytyi olla mukana koko ajan. Siinä johtoviidakossa piilee myös yksi oikosulun vaara.

Sillä yleismittarin piippaustoiminnolla voi myös etsiä oikosulkuja.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
AnssiV
Ex-jäsen


Re: Stern-radio Sonneberg
Vastaus #13 - 05.08.2010 klo 15:34:44
Tulosta viesti  
Moro!

Ekaks:
QUOTE
''En tiedä onko tämän threadin ekassa kuvassa (lämmenneen muuntajan kuva) optinen harha vai puuttuuko tasuriputken helmasta pala? Tosin kirjoittaja olisi kyllä huomannut sen jo heti kättelyssä ja putken bariumit olis valkoisena. ''

Juu taitaa olla optinenharha. Putki on ainakin kunnossa. Noissa putkissa on tollaiset teipit(?) jotka on jo rapistuneet.


Sitten:

EZ80 pinnit näyttäis olevan kunnossa eikä koske toisiin pinneihin. Kuuluuko niiden pinnien olla sellaiset hiukan löysät tuntuiset? Ainakin ne on joissa ei oo johtoja juotettu kiinni.

Sen levyn takana mistä jännite valitaan, niin vaikutti johdot olevan kunnossa ja ei koske toisiinsa.

En oikein saanu tosta elkosta mitään mittaustuloksia. Voi olla etten osaa vaan mitata.
2M ohmiin asti se meni pikku hiljaa tosta pidemmästä pinnistä, mutta lyhemmästä en saanut mitään irti.

Tossa toisessa kuvassa elkon alta paljastui jotain putua, mitäs se on? Hapettumaa???

Onko se päätemuuntaja tossa tokassa kuvassa kajarin vieressä? Samanmoinen ruskea mötti kun ekassa kuvassa.


  

Elko_009asas.JPG ( 130 KB | 0 latausta )
Elko_009asas.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
AnssiV
Ex-jäsen


Re: Stern-radio Sonneberg
Vastaus #14 - 05.08.2010 klo 15:35:18
Tulosta viesti  
Ja toinen
  

Elko_008asas.JPG ( 106 KB | 0 latausta )
Elko_008asas.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2885
Sijainti: Parkano
Re: Stern-radio Sonneberg
Vastaus #15 - 05.08.2010 klo 17:54:02
Tulosta viesti  
Kuvan perusteella sinulla on jännitteenvalitsin 220 voltin asennossa. Kannattaisi siirtää se 240 volttiin.


Lainaus:
EZ80 pinnit näyttäis olevan kunnossa eikä koske toisiin pinneihin. Kuuluuko niiden pinnien olla sellaiset hiukan löysät tuntuiset? Ainakin ne on joissa ei oo johtoja juotettu kiinni.

Tuo on ihan normaalia.


Lainaus:
En oikein saanu tosta elkosta mitään mittaustuloksia. Voi olla etten osaa vaan mitata. 2M ohmiin asti se meni pikku hiljaa tosta pidemmästä pinnistä, mutta lyhemmästä en saanut mitään irti.

Tossa toisessa kuvassa elkon alta paljastui jotain putua, mitäs se on? Hapettumaa???

Yleismittarilla ei elkosta voi oikein mitata kuin suoran oikosulun. Voi olla, että elko näyttää normaalilta mutta se menee oikosulkuun kun siihen kytkee vähän isomman jännitteen. Jukka Rajala taisi täällä joskus mainita sellaisesta viasta? Voisi ehkä olla viisainta laittaa elko suosista kaiken varalta vaihtoon. Koita vielä mitata elkoon tulleiden johtojen ja rungon välistä piippaus/resistanssimittarilla.

Tuo "putu" taitaa olla hapettumaa. Se pitää putsata hyvin pois, koska elkon kuoren pitää olla kosketuksissa radion runkoon.


Lainaus:
Onko se päätemuuntaja tossa tokassa kuvassa kajarin vieressä? Samanmoinen ruskea mötti kun ekassa kuvassa.

Kyllä on.


Seuraavaksi täytyisi tehdä jännitemittauksia kun radioon on kytketty virta. Kyseessä olevat jännitteet ovat kuitenkin vaarallisen suuria, joten jos sinulla ei ole kokemusta niin suosittelen antaa homman jollekulle muulle. Jos kuitenkin haluat itse yrittää omalla vastuullasi niin voin antaa lisäohjeita.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
AnssiV
Ex-jäsen


Re: Stern-radio Sonneberg
Vastaus #16 - 05.08.2010 klo 20:04:00
Tulosta viesti  
Moro!

Toi on vanha kuva ja oon vaihtanut sen jännitteenvalitsimen tohon 240v asentoon. Hetki meni ennenku hokasin miten sekin tapahtuu. Oishan se pitänyt arvata, että kun vanha kyseessä niin manuaalisesti tietty.

Löytyy varmaan uraltonesta toi elko? Pitääkö siinä huomioda jotain muita tärkeitä asioita kun se mitä elkon kyljessä lukee.
Siinä on jotain tekstiä, että 350V/380V(toi jälkimmäinen on arvio, kun ei lue kunnolla), sit 50 onkse millifaradia, niin kolmeen kertaan kai. Ilmeisesti pitäis kytkeä oikein päin. Onko jotain muuta?

Kyllä voisit ainakin lisäneuvoja noissa virrat päällä mittauksissa, niin mietin sit otanko siihen kaverin avuks.

Kiitti taas tosi paljon hyvistä ohjeista ja selväkielisistä neuvoista.
Kyllä ilman teitä olis jääny tää projekti hengettömäks ja kirjahyllyn koristeeks tai sit olisin viskannut tän tarastejärven kaatikselle.

Sori, että noi kuvat on 'vähän' epäselviä.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Jukka Rajala
God Member
*****
Poissa


SRHS

Viestejä: 1395
Sijainti: Helsinki
Re: Stern-radio Sonneberg
Vastaus #17 - 05.08.2010 klo 22:23:57
Tulosta viesti  
Jep,siinä mainitsemassani Telefunkenin tapauksessa ESR-mittaus näytti normaaleja tuloksia verkko-elkolle,mietin sitä jälkeenpäin miksi testeri erehtyi.Todennäköisesti suuren jännitekeston omaavat vanhanajan verkkoelkot ollessaankin oikarissa huijaavat testeriä sen mitatessa pienellä jännitteellä testattaessa ,vaan kun oikea työskentelyjännite on kyseessä,se onkin oikarissa.

Uusia kannu-elkoja saa tilattua Uraltonesta, 50+50uF arvoja ei nykyään ole,sen tilalle käy hyvin 47+47uF elko.Uraltonella on myös verkkomuuntajia joista soveltamalla pystyy muuntaja vikaisen radion elvyttämään.

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
AnssiV
Ex-jäsen


Re: Stern-radio Sonneberg
Vastaus #18 - 05.08.2010 klo 23:53:43
Tulosta viesti  
Moro!

Kiitosta Jukalle!

Tarpeellinen tieto taas amatöörille, että voi käyttää tota 47:aa.
On kyllä hienoa, että näitä foorumeita on olemassa, missä pystyy kyseleen ja saa fiksuja vastauksia.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2885
Sijainti: Parkano
Re: Stern-radio Sonneberg
Vastaus #19 - 05.08.2010 klo 23:56:39
Tulosta viesti  
Ensin täytyy pessimistisesti mainita, että muuntaja on voinut saada siipeensä aiemmasta kokeilustasi ja saattaa olla, että se hajoaa lopullisesti ennemmin tai myöhemmin ellei jotain ole jo hajalla. Mutta kyllä siihen varmasti korvaava löytyy jos niin käy.

Elkoja saa tosiaan esim. Uraltonesta. Tuo olisi sopiva: http://uraltone.com/kauppa/product_info.php?info=p1074_F-T-47-47---350V-ruuvikii...

Samalla voisit hankkia uuden EZ80:n. Uraltonessa ne näyttävät nimittäin olevan aika edullisia: http://uraltone.com/kauppa/product_info.php?info=p3160_EI-EZ80-NOS.html&XTCsid=4... . Vanhakin putki voi olla kunnossa mutta sitä ei voi oikein testata helposti ilman putkitesteriä muuta kuin radiossa virrat päällä. Ja jos siinä on vikaa niin muuntaja ei tykkää. Sitä paitsi vanha putki voi olla jo heikentynyt ja siksi muutenkin vaihtokunnossa.

Kun uusi putki ja elko ovat paikallaan niin mittaa yleismittarin DC- eli tasajännitemittausalueella (suurin alue, esim. 600 tai 1000 VDC) elkon C61 jännitettä (plusjohto EZ80:ltä elkolle tulevaan johtoon ja miinusjohto radion runkoon). Helpointa olisi laittaa johdot vaikka hauenleuoilla kiinni niin ei tarvitse pitää niitä käsin kiinni mittauksen aikana. Kytke virrat ja seuraa jännitettä. Sen pitäisi tasuriputken lämpiämisen myötä (n. 20 sekuntia) nousta hiljalleen noin 240 volttiin (skemassa on annettu jännitearvot putkien pinneissä). Jos jännite jää huomattavasti tämän alle niin katkaise virta. Jos jännite on OK niin kaiuttimesta pitäisi tässä vaiheessa jo kuulua jotain. Jos ei niin jatketaan aiheesta täällä.

Suosittelen myös muiden elkojen (C51, C55 ja C58) vaihtamista sekä putkien EABC80 ja EL84 välisen kytkentäkonkan (C56) uusimista. Nämä saat myös Uraltonesta samalla kertaa. Eivät maksa paljon ja nämä on sellaiset komponentit jotka kannattaisi vaihtaa varmuuden vuoksi. Elkot voivat olla kuivuneet ja jos kytkentäkonkka vuotaa niin EL84 ei voi hyvin. Arvoja en osaa sanoa kun skemassa ei niitä lue mutta vanhojen konkkien kyljestä ne selviää. Samalla saat harjoitusta kun etsit ne skeman avulla radion koneistosta  Silmänisku Virnistys Hymiö

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
AnssiV
Ex-jäsen


Re: Stern-radio Sonneberg
Vastaus #20 - 06.08.2010 klo 00:06:12
Tulosta viesti  
Moro!

Just kattelin tota samaa elkoa ja mietin, että oiskohan tää se. Pitää juu vaihtaa toi EZ80 samalla ja tilailla noita muitakin osia.

Toi on kyllä hyvää harjoitusta. Paremmin luen kyllä jotain ladan räjäytyskuvia kun näitä kytkentäkaavioita. Toisaalta kuvakyssäreitä seuraa, jos en meinaa niitä paikkoja löytää. Ja vaikka löytäisinkin niin varmistan ne paikat täältä. Virnistys

  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
AnssiV
Ex-jäsen


Re: Stern-radio Sonneberg
Vastaus #21 - 06.08.2010 klo 13:27:09
Tulosta viesti  
Moro taas!

Taisin löytää niitä elkoja. Pistän kuvan viä mukaan, jossa punaisilla nuolilla on merkattu ne 3 elkoa(?) mitkä löysin. En oo ihan varma, mutta ilmeisesti C51 jäi löytämättä. Mutta siis ne elkot on tuollaisia harmaita putkiloita, jotka on hiukka isompia osia mitä muut.
niissä on tälläistä koodia kyljessä:

Elyt 100mikrof   15/18v-   -25c-+70c   Ko.Bv. 7520816

Elyt 5mikrof    350/380v-   sama kun yllä    Ko.Bv. 76211  6.61 kolmio, jonka sisällä 1 sit 666

Elyt 5mikrof    70-80v-     sama kun yllä    Ko.Bv. 72257    sama kun yllä

Ilmeisesti noita tilataan volttien mukaan vai? Aattelin laittaa tilausta tänään niin pääsee sit taas jatkaan projektia.

Jeesatkaa taas toverit, jos oon ihan väärässä tai vaikka oisin ees siä päinkään.
  

Elkoja_001saas.JPG ( 148 KB | 0 latausta )
Elkoja_001saas.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
AnssiV
Ex-jäsen


Re: Stern-radio Sonneberg
Vastaus #22 - 06.08.2010 klo 13:51:02
Tulosta viesti  
moro!

Pistin tilauksen meneen. noita pikku elkoja tilailin vähän sen mukaan mitä lähellä noi arvot oli. Huomion tosiaan voltit sekä faradit. Ei siä ollu ihan täsmälleen samoja, mutta aika lähelle.
Laittakaa toki omat ehdotukset tänne niin katon menikö ihan metsään mun tilaus. Eipä noi tietty maksa kun muutamia euroja.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2885
Sijainti: Parkano
Re: Stern-radio Sonneberg
Vastaus #23 - 06.08.2010 klo 14:10:06
Tulosta viesti  
Katsoin RMorgiin uudestaan ja olihan siellä sittenkin osalista. Sen mukaan arvot ovat seuraavat:

Elkot:

C51 = 5 uF / 70 V
C55 = 5 uF  / 350 V
C58 = 100 uF / 15 V

Kytkentäkonkka:

C56 = 0,01 uF / 250 V


5 uF voi korvata arvolla 4,7 uF. Jännitearvo sama tai isompi. Tosin C51 tilalle voi laittaa 4,7 uF / 63 V tai vieläkin matalamman jännitearvon konkan.

C56 kunnon voi kyllä testata mittauksilla sitten kun radio toimii, joten sen voi sitten tilata myöhemmin jos tarpeen.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
AnssiV
Ex-jäsen


Re: Stern-radio Sonneberg
Vastaus #24 - 06.08.2010 klo 14:25:10
Tulosta viesti  
Moro!

Mittailin ne ison elkon johdot ja ei niistäkään kuulu piippausta.
Sit mittasin sen päätemuuntajankin johdot, niin kuvassa oleva oranssi johto anto piippauksen.
Pitäisköhän sen antaakin vai löytykö jotain?

No tais sit tilaus mennä oikein kun just ton 4.7 uf ja 63v tilasin ja si muut samalla periaattella.
Wau määhän oon oppinut jotain!
  

dippaadai_003saasas.JPG ( 164 KB | 0 latausta )
dippaadai_003saasas.JPG
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2885
Sijainti: Parkano
Re: Stern-radio Sonneberg
Vastaus #25 - 06.08.2010 klo 15:30:05
Tulosta viesti  
Lainaus:
Sit mittasin sen päätemuuntajankin johdot, niin kuvassa oleva oranssi johto anto piippauksen.

Pitäisköhän sen antaakin vai löytykö jotain?

Skemassa näkyy oikeassa ylänurkassa katkaisija, jossa on numerot 11 ja 12 (C62:n vieressä). Siitä ylös ja hieman vasemmalle on kaavio painonappien kontakteista. Katkaisija, jonka muodostaa kontaktit 10, 11 ja 12 on ula-näppäimen (UKW) alla. Kun ula-nappi on ylhäällä, yksi päätemuuntajan terminaaleista kytkeytyy maahan. Paina ula-nappi pohjaan (ilman töpseliä seinässä) ja mittaa uudestaan. Nyt piippausta ei pitäisi kuulua.


Lainaus:
No tais sit tilaus mennä oikein kun just ton 4.7 uf ja 63v tilasin ja si muut samalla periaattella.
Wau määhän oon oppinut jotain!

Yleensä ei kannata alittaa jännitearvoa jos ei tiedä varmasti, että sen voi tehdä. Tässä tapauksessa voi.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
AnssiV
Ex-jäsen


Re: Stern-radio Sonneberg
Vastaus #26 - 12.08.2010 klo 17:58:12
Tulosta viesti  
Moro!

Tänään sain osat jotka tilasin uraltonesta. viikko meni tooooosi hitaasti.
Asensin osaset äsken. Radio pelaa nyt, kajarista kuuluu lähinnä suhinaa. Mutta selvästi osien vaihto autto asiaan. Ei tuu käryä eikä muitakaan lieveilmiöitä. Ilmeisesti osasin asentaa elkot oikein, vaikka vähän jäskätti, että mitä tapahtuu, kun lyön radion päälle.

Sit kyssäreitä:

Minkälaisia antenneja näissä käytetään?
Mikähän systeemi tuolla kopan sisällä on joka näkyy radion takaapäin otetussa kuvassa?
Tosta kajarin kohdalta lähtee leveä johto joka päättyy chassiksen vasempaan alakulmaan. sisällä on tollaista folion näköistä tavaraa, näkyy kuvassa vasemmalla myös kopan sisällä. 
Sori hyvin epäselkokielinen kuvaus, mutta ei oo ny mahkua ottaa parempaa kuvaa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2885
Sijainti: Parkano
Re: Stern-radio Sonneberg
Vastaus #27 - 12.08.2010 klo 22:51:30
Tulosta viesti  
Onneksi olkoon! Muuntaja lienee sitten ehjä.


Lainaus:
Mikähän systeemi tuolla kopan sisällä on joka näkyy radion takaapäin otetussa kuvassa?

Se on ULA-alueen dipoliantenni. Sellainen löytyy suunnilleen jokaisesta ula-putkiradiosta. Joissakin se on tehty foliosta ja joissakin johdosta. Sen pitäisi riittää vastaanottamaan ainakin muutaman aseman vaikka paikassa olisikin huono kuuluvuus. Jos antennin töpseli on hankala laittaa radioon kiinni kun kotelo on erillään niin sinne voi tökätä vaikka metrisen johdonpätkän. Samalla antennilla pitäisi kuulua myös muutamia AM-alueen kanavia (lyhyet, keskipitkät, pitkät aallot).

Ihan ensiksi testaa pääteasteen toiminta. Paina napit "LW" ja "MW" alas yhtaikaa ja kosketa takana olevan levysoitin-liittimen (tyhjän reiän vasemmalla puolella oleva DIN-liitin) pinnejä sormella. Jostain pinnistä pitäisi kuulua kaiuttimesta voimakas hurina (riippuen volumesäätimen asennosta). Vaihtoehtoisesti voi kytkeä siihen levysoittimen tms.

Kytkentäkaavioon on merkitty jännitteet putkien eri pinneissä. Ne kannattaa myös tarkistaa, varsinkin EL84:n katodin ja C61:n jännitteet olisi hyvä mitata. Huom! Tässä on sitten sähköiskun vaara niin, että omalla vastuulla ja jos et osaa niin jätä homma jollekin toiselle.

Vielä yksi asia mitä voisit tehdä on putsailla painonappikoneiston kontaktit jollain elektroniikan puhdistussuihkeeella. Varo ruiskuttamasta asteikkolasiin jos se on kiinni koneistossa ja joissakin radioissa saattaa kuulemma muoviset kelarungot sulaa putsausaineiden vaikutuksesta.

Timo
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
AnssiV
Ex-jäsen


Re: Stern-radio Sonneberg
Vastaus #28 - 13.08.2010 klo 17:42:19
Tulosta viesti  
Moro!

kokeilin tota levysoittimen liitännän sormella koskemista ja kuuluu ääni aina kun koskin siihen.
Sit kokeilin niitä liitoksia siinä sen takana ja sain pikku tällin.

Pistin radion siihen dipolianteniin kiinni niiin ulalla kuulu jotain radio kanavia ihan selkeesti.

Noi mittaukset saattaa olla mulle taas liian vaikeita, mutta oon tyytyväinen, että sain radion henkiin.
Varmaan kasaan ton ja oon tyytyväinen itseeni.

En olis ikinä saanu tätä soimaan ilman teidän apua. Eli ISO KIITOS kaikille auttaneille ja special kiitos Timo Haverille.

Saa nähdä mitä seuraavaks keksitään.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Timo Haveri
God Member
*****
Poissa



Viestejä: 2885
Sijainti: Parkano
Re: Stern-radio Sonneberg
Vastaus #29 - 13.08.2010 klo 18:11:01
Tulosta viesti  
Hienoa, että sait radion toimimaan!

Lainaus:
Sit kokeilin niitä liitoksia siinä sen takana ja sain pikku tällin.

Itse levysoitinliitännän johdoista ei pitäisi saada tälliä mutta voi olla, että koskit johonkin muuhun johtoon samalla?

Lainaus:
Saa nähdä mitä seuraavaks keksitään.

Lisää radioita...  Virnistys Virnistys Virnistys
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
AnssiV
Ex-jäsen


Re: Stern-radio Sonneberg
Vastaus #30 - 14.08.2010 klo 12:15:43
Tulosta viesti  
Moro!

Tänään oon koittanu asentaa chassista takas koppaan. Vähän ollu vaikeuksia saada ujutettua painonapit tohon etupaneeliin.
Sit irtos tosta pääteasemasta toi iso pitkä vihreä pötkö(?) ja en huomannu sitä. Koitin radioo päälle ja ihmettelin kun ei kuulu mitään. Sit huomasin sen ja kolvasin sen takas niin taas toimiii. tossa se soi vieressä. ihan hyvän kuuloinen radio.

Quote:
''Lisää radioita... Virnistys Virnistys Virnistys ''

Seuraava projekti on varmaan se vaimon vaarin helkama radio 5001w. Mutta ei oo välttämättä sille ny aikaa kun muutetaan rouvan kans ulkomaille pidemmäks aikaa.
Hyvillä mielin silti lopeteltiin tää projekti ja onneks se ei jäänyt alku tekijöihin sen käryn takia.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: [1] 
Lähetä aiheTulosta